International

Ösis sind Nazis und deutsche Medien manipuliert: Ticken Erdogan und Co. jetzt völlig aus?

05.08.16, 19:53 06.08.16, 08:44

Mann der Masse: Der türkische Präsident Reccep Tayyip Erdogan. Bild: ALKIS KONSTANTINIDIS/REUTERS

Immer Ärger mit der Türkei: Seit dem gescheiterten Putschversuch müht sich die Regierung von Präsident Erdogan redlich, nicht nur im Inland, sondern auch im Ausland «auszuräumen». Und langsam, aber sicher hat die Diplomatie Sandkastenniveau erreicht. Namentlich geht es um einen Disput zwischen Ankara und Wien.

Was ist passiert? Gerade erst hat Brüssel der Türkei 1,4 Milliarden Euro überwiesen, damit dort Migranten versorgt werden können. Das war ja der Deal mit der EU: Ankara bekommt Geld und kümmert sich um die Flüchtlinge. Dafür können die Türken ohne lästigen Papierkram Grenzen überqueren – wenn sie denn die Voraussetzungen für visafreie Reisen schaffen.

Das Elend syrischer Flüchtlinge

Das Problem: Jene Bedingungen für die Visafreiheit in der EU wurden bisher nicht erfüllt. Für Erdogans Politiker ist das aber kein Grund, nicht trotzdem Druck zu machen: Wenn die Visafreiheit bis Oktober nicht kommt, platzt der Flüchtlingspakt, drohte Aussenminister Mevlut Cavusoglu unverhohlen.

Das war am 3. August.

Militärputsch in der Türkei

Am 4. August reagierte Wien. Der österreichische Kanzler forderte, die Beitrittsverhandlungen zur EU auszusetzen – weil die demokratischen Standards beim Aspiranten nicht ausreichten. «Ich sehe einen Beitritt der Türkei auf Jahre, wenn nicht auf Jahrzehnte für ein Ding der Unmöglichkeit an», urteilte Christian Kern.

Und nun beginnt ein Schlagabtausch auf höchstem diplomatischem Level – und tiefstem intellektuellen Niveau. Erst meldete sich Ankaras Europaminister Omer Celik zu Wort. «Es ist verstörend, dass seine Kommentare ähnlich wie die der Rechtsaussen klingen», sagte er. Aussenminister Mevlüt Cavusoglu setzte noch einen drauf. Österreich sei ein Hort des «radikalen Rassismus».

Aussenminister Mevlüt Cavusoglu im Bewegtbild. Video: reuters

Dass sich die türkische Politik nicht über die Äusserungen Kerns freut, ist nur recht und billig. Der Österreicher begründet seine Aussage allerdings: Er bezieht sich auf die extremen Massnahmen, mit denen die Regierung Erdogans seit dem Putschversuch Gesellschaft und Politik umkrempelt. Die Retourkutsche aus Ankara bestätigte beinahe, was der Türkei unterstellt worden ist: Wien wegen dieser Kritik Rassismus zu unterstellen, ist nicht recht und nur billig.

Lynchstimmung in der Türkei

Am 5. August geht der Schaukampf im Kindergarten weiter, weil unsere Nachbarn der Sache nicht den Wind aus den Segeln nehmen, sondern Öl ins Feuer giessen. «Ich weise die Kritik an Österreich scharf zurück», sagte Aussenminister Sebastian Kurz. Und: «Ankara ist dazu aufgerufen, sich in Wortwahl und Vorgehen im Land zu mässigen sowie die Hausaufgaben zu machen.»

Die einen ziehen den plumpen Nazi-Joker, die anderen kontern mit schulmeisterlicher Belehrung. Dass in diesem Kampf der Unkultur nun die dritte Runde folgt, ist so sicher wie das Amen in einer Wiener Kirche (oder der Muezzinruf in einer Moschee in Ankara).

Der Konflikt als GIF. Du kannst dir aussuchen, wer wer ist!
gif: giphy

Doch nicht nur mit Österreich legt sich die türkische Politik an, auch im Presse(freiheit)-Zickenkrieg mit Deutschland gibt es Neuigkeiten. Aussenminister Mevlüt Cavusoglu hat deutschen Medien vorgeworfen, fremdgesteuert gegen die Türkei und ihren Staatspräsidenten Recep Tayyip Erdogan Stimmung zu machen.

«In den meisten europäischen Ländern sind die Medien nicht frei. Vor allem in Deutschland sind sie überhaupt nicht frei.»

Der türkische Aussenminister Mevlüt Cavusoglu

Deutschlands Presseorgane «werden alle vollständig von einem Kontrollmechanismus geleitet», erklärte Cavusoglu am Freitag dem regierungsnahen Sender TGRT. Dass alle «gegen die Türkei und unseren Präsidenten berichten, ist kein Zufall, das wissen wir». Wer da Kontrolle ausübt, verriet er übrigens nicht. 

Nachdem Präsident Erdogan einen Rechtsstreit gegen den deutschen Moderator Jan Böhmermann angestrengt hat, im eigenen Land Hunderte wegen Beleidigung verklagt und diverse Journalisten kaltgestellt hat, sind solche Aussagen türkischer Politiker nur noch merkwürdig. Vielleicht soll diese Propaganda innenpolitisch wirken – aussenpolitisch treibt sie Ankara in die Isolation.

Lange vor dem Putschversuch: Türkei verhaftet Journalisten

Der nächste Zickenkrieg ist übrigens schon vorprogrammiert. Dann legt sich die Türkei mit dem dicksten, stärksten Kind im Sandkasten an: dem kleinen Uncle Sam. Ankara hatte Washington ein Dossier geschickt, das die Auslieferung des Erdogan-Intimfeinds Fethullah Gülen rechtfertigen sollte. Der Präsident selbst tönte mit Blick auf den Putschversuch, man müsse «blind» sein, «um nicht zu verstehen, dass er hinter all dem steckt».

Um es mal so zu sagen: Uncle Sam ain't no one to fuck with! gif: giphy

Doch für Washington sind die vorgelegten Beweise aus Ankara offenbar nicht stichhaltig genug: Wie das «Wall Street Journal» erfahren haben will, wird das Aussenministerium das Auslieferungsgesuch ablehnen. Mal sehen, wie der türkische Präsident und seine Mannen damit umgehen werden. Könnte sein, dass jemand aus der Sandkastentruppe wild um sich schlagen wird. Fortsetzung folgt – ganz gewiss.

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Zeno Hirt, 25.6.2017
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  • Lexxus0025 06.08.2016 23:53
    Highlight Ich verstehe "Erdogan und co." Nicht.
    0 0 Melden
  • Beobachter24 06.08.2016 20:29
    Highlight Was Erdogan über die Medien sagt, das ist so falsch nicht.
    Er ist einfach der "Falsche" dies zu bekritteln. (Von wegen vor der eigenen Tür und so ...)

    Die Österreicher pauschal als Nazis zu betiteln geht nicht. (Auch wenn sie immer mal wieder bräunliche Spitzenpolitiker haben.)
    7 12 Melden
    • lipangalala 07.08.2016 01:09
      Highlight Wieviele Zeitungen in Deutschland wurden denn von Merkel in den letzten Jahren geschlossen, wieviele Journalisten entlassen, wieviele Sender verboten? Man darf in D auf die Strasse um lauthals dem Diktator vom Bosporus zu huldigen. Darf man Pro-Deutschland-Demos in Ankara abhalten? Wird über regierungskritische Pegida u.ä. (-Demos) in D nicht berichtet?
      Ich denke, da gibt es doch ziemliche Unterschiede, was die Freiheit der Medien angeht...
      11 2 Melden
    • Gelöschter Benutzer 07.08.2016 10:02
      Highlight lipangalala: Umgebracht wirst du als Journalist hier nicht, das stimmt.
      Google mal nach Udo Ulfkotte und liess sein Buch "
      Gekaufte Journalisten" oder schau ein Interview mit ihm zu diesem Thema.
      Und er ist nicht der einzige ex. Journalist der auspackt.
      3 2 Melden
  • R&B 06.08.2016 18:38
    Highlight Das ist leider kein Sandkasten-Gezanke, sondern eiskaltes Kalkül. Ich bin überzeugt, dass Erdogan sich mit dem Ausland auf diesem tiefen Niveau anlegt, um im Inland zu punkten. Putin ist damit erfolgreich. Ihm ist das Ausland so was von egal. Er muss für seine Bevölkerung einen Feind schaffen: die EU etc., um seine Diktatur ungestört aufbauen zu können.
    Ich frage mich, ob diese Strategie, sich mit dem Ausland anzulegen, die Wirtschaft nicht noch mehr schädigt, weil so Touristen fernbleiben und noch gewichtiger, keine Ausländer in der Türkei investieren möchten.
    7 6 Melden
    • Cloudy 06.08.2016 19:19
      Highlight ..sich mit dem Ausland anzulegen..welche ausländische Länder sind hier gemeint? Hmm vlt nur EU-Länder? Keine Sorge Leute, die Welt besteht nicht nur aus EU. Die Türkei kehrt langsam der EU den Rücken und das ist gut so.
      6 12 Melden
  • Nicolas Flammel 06.08.2016 10:36
    Highlight «In den meisten europäischen Ländern sind die Medien nicht frei. Vor allem in Deutschland sind sie überhaupt nicht frei.»

    Da hat der Mann Recht, auch wenn es im eigenen Land nicht anders aussieht.
    Die Menschen im Westen sollten sich zuerst mal um ihre eigenen Angelegenheiten kümmern statt sich von den Medien gegen irgendwelche Bösewichte lenken zu lassen.
    19 70 Melden
    • Danyboy 06.08.2016 11:10
      Highlight Langsam mache ich mir echt Gedanken... Diese Vergleiche halten einfach nicht stand, sorry! Und mit ihnen werden zunehmend Diktatoren, Rassisten und Betrüger/Lügner gestützt (Erdogan, Putin, Trump...). Wer unsere Medien gleich unfrei sieht wie jene in der Türkei oder Russland, verkennt einfach die Fakten. Sorry... Und unterstützt damit indirekt solche Leute wie Erdogan.
      57 7 Melden
    • Herr Schibli 06.08.2016 12:01
      Highlight Teilen, ablenken, herrschen. War schon immer das Spiel der wirklich Mächtigen. Und die meisten Kommentatoren und Liker hier machen fleissig mit und zeigen mit dem Finger auf den bösen Mann am Bosporus. Dabei wissen die meisten hier, mich eingeschlossen, viel zu wenig, um sich eine fundierte Meinung bilden zu können. Und dieser Artikel trägt auch nicht dazu dabei. Leider.
      14 34 Melden
    • RobinBurn 06.08.2016 14:02
      Highlight Wo ist der Aluhut?
      Gibt es irgendwelche Indizien, oder sogar Beweise, dass unsere Medien kontrolliert werden?
      Wenn nicht, dann verbreitet doch nicht solchen Stuss als Wahrheit und benutzt es nicht als Stütze für undemokratische und unmenschliche Herrscher.
      27 8 Melden
    • äti 06.08.2016 16:00
      Highlight @schibli: vor allem Ihr Kommentar trägt nichts bei. Und wenn Sie wenig wissen, könnten Sie das doch ändern. vergleichen Sie mehrere Medien und merken dann selber die Unterschiede.
      14 4 Melden
    • rodolofo 06.08.2016 17:10
      Highlight Natürlich wissen wir nur wenig!
      Aber manchmal sehen die Leute vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr.
      Wir haben schrittweise mitbekommen, wie Erdogan die Schrauben immer mehr angezogen hat.
      Mag sein, dass die Gülen-Bewegung Züge einer Sekte hat. Aber warum kriminalisiert Erdogan auch die HDP, welche konstruktiv mitgestalten will, als verlängerten Arm der PKK?
      Ein Türkischer Bekannter von mir hat erste Anzeichen der heutigen Entwicklung schon vor 10 Jahren beobachtet!
      Die letzte Frage lautet: Wieviel bedeutet Erdogan der Islam?
      Ist für ihn der Islam nur Mittel zum Zweck, an die Macht zu kommen?
      8 4 Melden
    • Nicolas Flammel 06.08.2016 18:21
      Highlight An alle Leute hier die behaupten unsere Medien seien nicht gesteuert:
      Was denkt ihr eigentlich warum gewisse Diktatoren/Herrscher wie Putin oder Erdogan im Westen als die Bösen dargestellt und wegen jeder Kleinigkeit medial gesteinigt werden und andere, wie die Saudis oder die neue ukrainische Regierung nicht ?
      Wir reden hier von den meisten grossen Zeitungen und Fernsehkanälen die geopolitisch ins gleich Horn blasen. Beim Ukrainekonflikt z.B. gab es kaum Unterschiede in der Berichterstattung, egal ob links oder rechts.
      13 15 Melden
    • legis 07.08.2016 01:41
      Highlight Omg, danke Flammel!
      Dein Kommentar könnte besser nicht sein, beschönigt keine Partei, zeigt jedoch auf, dass medial (und selbstverständlich als Folge davon auch politisch) teilweise schlicht und ergreifend nicht mit gleicher Elle gemessen wird!
      4 1 Melden
    • Gelöschter Benutzer 07.08.2016 06:18
      Highlight Nicolas, ich bin deiner Meinung. Ich beobachte seit längerem eine stets einseitige Berichterstattung. Ist wirklich schade. Trotzdem (oder zum Glück?) sind wir aber noch lange nicht auf demselben Niveau wie die Türkei.
      1 1 Melden
    • RobinBurn 07.08.2016 12:03
      Highlight @Flammel: Es wird nirgends verheimlicht, dass diese Regierungen auch "schlecht" sind, aber geopolitisch sind im Moment Russland und die Türkei die wichtigeren Akteure. Ist doch nur logisch, dass diese dann eher in einem Artikelmbehandelt werden. Das hat doch nichts mit gesteuerten Medien zu tun.
      2 1 Melden
  • Lord_Mort 06.08.2016 10:26
    Highlight Gut versucht wenigstens Wien seinen Prinzipien treu zu bleiben, im Gegensatz zu anderen Staaten. Hält man Erdogan nicht entgegen, wird er immer absurdere Forderungen stellen. Die Appeasement-Politik der europäischen Staaten gegenüber der Türkei löst sicher keine Probleme. (Man weiss ja, wohin eine solche Form der Politik führt.) Man sollte sich langsam einen Plan B überlegen,in dem Erdogans osmanisches Grossreich keine Rolle mehr spielt.
    60 1 Melden
  • rodolofo 06.08.2016 08:02
    Highlight Ein Grundproblem zwischen "Westeuropa" und der Türkei besteht in einer unterschiedlichen Auslegung von dem, was "Demokratie" bedeuten soll:
    In der Türkei geht man in einem "Demokratieverständnis für Anfänger" davon aus, dass Demokratie eine "Diktatur der Mehrheit" ist. Die AKP habe jetzt immer recht und könne darum auch die Todesstrafe wiedereinführen.
    In Europa gehen wir dagegen mehr und mehr von einem "Demokratieverständnis für Fortgeschrittene" aus.
    Eine Vielfalt von Meinungen, Perspektiven und Interessen ist darin ausdrücklich erwünscht, als elementare Voraussetzung für die Demokratie!
    55 4 Melden
  • Alex23 06.08.2016 07:06
    Highlight Zickenkrieg, Sandkasten, Kindergarten.
    Das klingt mir alles ein bisschen verharmlosend. Natürlich ist das Argumentationsniveau tief und absolut verdreht, vorzugsweise auf türkischer Seite, aber man redet mit so einer Beschreibung wie in diesem Artikel an den erschreckenden und beängstigenden Vorgängen in Erdoganien vorbei.
    29 4 Melden
  • Wilhelm Dingo 06.08.2016 06:39
    Highlight Erdogan und Konsorten sind Aluhüte.
    23 4 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.08.2016 10:23
      Highlight Es geht nichts über ein einfaches Weltbild.
      12 5 Melden
    • Beobachter24 06.08.2016 20:35
      Highlight Wer sind die Konsorten?
      Was ist ein Aluhut?
      Bitte klär mich tumben Tor auf!
      3 6 Melden
    • Wilhelm Dingo 07.08.2016 12:32
      Highlight Konsorten sind seine Anhänger und Aluhüte sind Anhänger von kruden Verschwörungstheorien. Aber das hast Du bestimmt selber gewusst...
      0 0 Melden
  • Go-away 06.08.2016 01:51
    Highlight Also mal ganz ehrlich, die Medien in Deutschland (und auch überall sonst) sind nicht unabhängig. Vielleicht erzählt der "kranke Mann am Bosporus" gar nicht mal so Schwachsinn, wenn er von einem Kontrollmechanismus spricht.
    10 65 Melden
    • Alex23 06.08.2016 10:09
      Highlight Go away: Kontrolle hin oder her. Selbst wenn dem so wäre, und darüber kann man diskutieren, so scheinen mir Erdogan und Konsorten nicht die Richtigen, um sich über Manipulation der Medien ausserhalb seiner Grenzen zu echauffieren.
      50 2 Melden
    • Go-away 06.08.2016 13:36
      Highlight Das sehe ich auch so. Aber ich denke nicht, das andere Mainstream-Medien besser sind, und so fehlt auch ihnen die Legitimation sich über Erdogans "Pressefreiheit" zu echauffieren. Aber eben... Erdogan ist und bleibt ein Verbrecher.
      4 11 Melden
    • RobinBurn 06.08.2016 14:04
      Highlight Weshalb nicht? Beweise oder einfach nur eine Behauptung? Ich wäre echt auf Studien, wissenschaftliche Artikel oder Interviews gespannt. Oder sind die Wissenscnaften auch alle kontrolliert?
      9 4 Melden
    • Beobachter24 06.08.2016 21:33
      Highlight @RobinBurn

      Medienkritik ist keine exakte Wissenschaft wie Mathematik. Man kann Hypothesen aufstellen und diese prüfen oder verwerfen (https://goo.gl/swybqk).

      Neulich hat jemand „Qualität der geopolitischen Berichterstattung in der
      Neuen Zürcher Zeitung (NZZ)“ [bzgl. Propaganda] statistisch ausgewertet, siehe https://goo.gl/YqptCq. Sowas ist aufwändig.

      Im kleineren Rahmen kann man sich ein Thema herausgreifen und das untersuchen. Mit dem Resultat kann man z.B. die Redaktion konfrontieren. Die Reaktion - falls es eine gibt - sagt imho schon recht viel aus darüber, wie „frei“ eine Zeitung ist.
      5 3 Melden
    • RobinBurn 06.08.2016 23:51
      Highlight Danke für die Links. Was eine Hypothese ist, weiss ich, aber der zweite ist spannend.
      Leider ist eine Studie über eine Zeitung nicht gerade aussagekräftig. Mein Problem ist ja nicht, dass Zeitungen eine politische Ausrichtung haben, sondern dass behauptet wird, dass die MEDIEN als ganzes gesteuert werden, was mir recht abwegig vorkommt.
      1 0 Melden
    • RobinBurn 06.08.2016 23:54
      Highlight Übrigens, von wem ist die Studie?
      1 0 Melden
  • Hayek1902 06.08.2016 00:34
    Highlight PEGIDA und Erdogan sind sich für einmal einig.
    34 1 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.08.2016 10:33
      Highlight In was?
      2 9 Melden
    • pun 06.08.2016 12:09
      Highlight @Ben: in: "LÜGENPRESSE!!! LÜGENPRESSE!!!"
      17 3 Melden
  • Darkside 06.08.2016 00:31
    Highlight Dass Cavusoglu allen Ernstes rauslässt, die deutschen Medien seien nicht frei, während sein selbstherrlicher Chef dutzende Zeitungen und TV Sender schliessen lässt, ist Realsatire pur. Leider nicht auf die lustige Art. Der Realitätsverlust der türkischen Regierung ist nur noch beängstigend.
    62 3 Melden
    • zombie woof 06.08.2016 09:08
      Highlight Bei uns würde man nach so einer Aussage freundlichst gebeten, mal einen Arzt aufzusuchen, in der Türkei kann man mit diesen Voraussetzungen den Posten eines Aussenministers besetzen.
      31 3 Melden
  • Andi Amo 06.08.2016 00:19
    Highlight Vor noch gar nicht sehr langer Zeit hat ein anderer, auch sehr schnell gekränkter Mann in einem Land in Europa mit ähnlicher Bevölkerungszahl die Macht komplett an sich gerissen. Er wurde nicht gestoppt und was dabei raus kam, wissen wir alle. Wer wird also Erdogan stoppen?
    35 3 Melden
    • legis 07.08.2016 01:49
      Highlight naja, die Bevölkerungszahl darf man dann auch getrost ins Verhältnis zur Weltbevölkerung setzen! Nur so als kleine Anmerkung ;)
      0 0 Melden
  • Teslanaut 05.08.2016 23:43
    Highlight Es ist doch nur eine Frage der Zeit, bis die Türken österreichische Bürger oder eines anderen EU-Landes verhaften und als Mittel der Erpressung gegen den Westen nutzen. Erdogan hat doch den ganzen Putsch mit seinen Schergen organisiert um im eigenen Land aufzuräumen - er ist ein Terrorist und Despot!
    54 3 Melden
  • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 23:29
    Highlight Vorkriegsrethorik. Der kleine Mann am Bosporus, steigert sich in überheblichen, unfehlbaren Grössenwahn, Murats Vermächtnis einzulösen. Doch wird er nicht an den Glocken Wiens Halt machen. Von den Amis verachtet, den Russen mit Genugtuung belächelt, fällt das militärisch schwache Süd und Zentraleuropa.

    Et la grande nation....schwenkt die Baguettkeule um sich zu ergeben, bevor der Krieg überhaupt begonnen hat...
    8 16 Melden
    • RobinBurn 06.08.2016 14:06
      Highlight Wow, so optimistisch. Da freut man sich ja nlch richtig auf die Zukunft
      7 0 Melden
  • demokrit 05.08.2016 23:05
    Highlight "Die einen ziehen den plumpen Nazi-Joker, die anderen kontern mit schulmeisterlicher Belehrung." - Ein völlig schräger Artikel. Die Österreicher reagieren genau richtig. Kein falsches und fahrlässiges Appeasement vor dem türkischen Diktator, wie es derzeit alle anderen betreiben. Wohin das führt, sah man in den 30ern.
    52 2 Melden
  • Don Alejandro 05.08.2016 23:03
    Highlight Erdogan gehört auf die Couch und nicht auf den Regierungssessel.
    121 4 Melden
    • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 23:33
      Highlight Warum? Er mischt im globalen Schachspiel der Geopolitik ganz erfolgreich mit. Zumindest bis anhin.
      Die Moral ist übrigens an diesem Spiel nicht beteiligt.
      7 18 Melden
  • Albi Gabriel 05.08.2016 22:46
    Highlight Erdogan gibt dem alten Begriff vom "kranken Mann am Bosporus" wirklich eine neue Bedeutung.
    117 4 Melden
  • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 22:45
    Highlight Anscheinend sitzen die europäischen und auch schweizer Medien mit in Sandkasten.
    Wer denk die Medien bei uns seien unabhängig, sollte sich mal den Sand aus den Augen wischen.
    32 138 Melden
    • CASSIO 05.08.2016 23:27
      Highlight Und von wem werden sie bei uns kontrolliert und gesteuert?
      25 3 Melden
    • FrancoL 06.08.2016 00:14
      Highlight Alleine die Tatsache, dass jeder von uns ohne grosse Hemmungen in der Innenpolitik und Aussenpolitik wild um sich schlagen kann, zeigt dass wir doch eine ordentlich freie Presse haben. Die Berichterstattung mag teilweise tendenziös sein, aber wir haben Medien mit allen möglichen Farben und Gesinnungen.
      Die grössere Teil der Presse wird nie ganz unbefangen berichten, dazu kann ein jeder sich über mehrere Artikel ein Bild zusammenschustern. Vielleicht mühsam, aber bestens machbar.
      45 5 Melden
    • ramonke 06.08.2016 00:20
      Highlight sand aus den augen wischen und aluhut aufsetzen.
      28 5 Melden
    • Hayek1902 06.08.2016 00:33
      Highlight Hab den Aluhut auf, das Handy ausgeschaltet und in die Mikrowelle gesteckt, die Türe verriegelt, die Fenster verschlossen und verrammelt und das Sturmgewehr auf die Haustüre ausgerichtet. Erleuchte mich, wer sind SIE, die uns kontrollieren und uns IHRE Lügen glauben lassen wollen? Wie können wir uns IHREM Einfluss entziehen? Wo ist der Widerstand?
      26 3 Melden
    • poga 06.08.2016 06:06
      Highlight Unabhängig denke ich, sind sie schon. Politisch neutral eher nicht. Zumindest die Schweizer Medien.
      18 2 Melden
    • Wilhelm Dingo 06.08.2016 06:40
      Highlight Es steht Dir frei, morgen eine Zeitung zu gründen. Was hindert Dich daran?
      31 3 Melden
    • poga 06.08.2016 08:33
      Highlight @Dingo, ich wollte eher darauf hinweisen, dass unabhängig und politische Neutralität zwei paar Schuhe sind. Wenn ich Neutralität suche, ziehe ich mir einfach verschiedene Medien rein und suche die Mitte.
      13 2 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.08.2016 10:20
      Highlight Unabhängig von der Verpflichtung in geopolitschen Bereichen ausgewogen zu berichten sind unsere Medien schon.

      Aber so schlimm ist das gar nicht. Man muss nur alle Kinder im Sandkasten mal anhören, dann merkt man das nicht unbedingt das recht, hat, das die Fehler der andern am häufigsten wiederholt.

      @poga sagt es. Man ist selber dafür zuständig das man objektiv informiert ist.
      5 6 Melden
    • RobinBurn 06.08.2016 14:09
      Highlight Bitte, ich warte so gespannt darauf, von wem werden die Medien kontrolliert.
      11 1 Melden
  • menzoking 05.08.2016 22:44
    Highlight Bemerkenswert ist doch, dass Erdogan sich gegenüber Russland anders verhält, obwohl die westliche Gemeinschaft der Türkei theoretisch grösseren Schaden zufügen könnte. Ich glaube Erdogan verhält sich so, weil er weiss, wie die EU und Amerika reagieren werden, nämlich diplomatisch bzw. aus der Sicht der Türken unterwürfig. Bedauerlicherweise gibt es Menschen, die diplomatisches Verhalten mit Schwäche verwechseln. Deshalb glaube ich, dass man der Türkei zeigen muss, dass alles seinen Preis hat. Insofern finde ich Kerns Aussagen positiv.
    27 2 Melden
  • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 22:14
    Highlight Naja, die transatlantisch unterwanderten Medien Deutschlands, also quasi die "Köter der USA", dürfen nun schon etwas gegen Erdogan wäffeln. Die USA selbst haben das Problem des NATO Stützpunktes Incirlik und natürlich die Türkei als NATO Partner als solches. Die halten sich jetzt erst mal etwas zurück und schauen, ob Erdogan wirklich Beweise hat gegen Gülen und somit auch gegen die CIA oder die USA selbst, oder ob er nur blufft. Allemal spannend. Trotzdem irgendwie rührend, die Sorge Philipp Dahms bezüglich der Unabhängigkeit deutscher Medien.
    22 111 Melden
    • Hierundjetzt 05.08.2016 23:52
      Highlight Dann sag uns doch von wem "die Medien" gesteuert werden? Vom Wahrheitsministerium?

      Und wie steuert man eigentliche eine Branche in über 40 Länder mit über 30 Sprachen, mit mehr als 50'000 unabhängigen Firmen und über 2'000'000 Angestellten?

      Ernsthaft, wie kommt man auf so einen Quark? 😳

      Hilf mir. Bitte.
      31 10 Melden
    • Toerpe Zwerg 06.08.2016 00:41
      Highlight "transatlantisch unterwandert" – man lasse sich das auf der Zunge zergehen ... Grosses Kino.
      27 9 Melden
    • E7#9 06.08.2016 08:33
      Highlight Naja... ganz Unrecht hat Atlantis nicht. Erdogans eingeschlagene Richtung mit der Türkei ist klar jenseits alles Guten. Die Berichtertstattung ist trotzdem sehr einseitig. Seit Monaten schon wird Stimmung gegen ihn aufgebaut (auch Ziegenficker etc. wird veröffentlicht). Auf Aufklärung zur Gülen-Bewegung wird jedoch konsequent verzichtet. Dazu muss man sich selber gezielt durch Suchanfragen informieren. Wieso? Bsp.:

      http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-12/guelen-bewegung-deutschland

      Gülen hat mit seinen Schulen eine ganze Generation indoktriniert. Wieso darf man das nicht wissen?
      16 4 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.08.2016 09:23
      Highlight Ist eure Überraschung gespielt oder echt? Es gibt ganze Bücher, Webseiten, Interviews oder satirische Sketches im TV zum Thema „Unabhängigkeit“ deutscher Medien.
      Man muss sich einfach mal vom Gedanken befreien, dass die Medien dazu da sind, die „Wahrheit“ zu verkünden. Dem ist natürlich nicht so. Die Medien sind Konzerne und dazu da einerseits Geld zu verdienen, und andererseits die regierende Elite zu schützen und stützen. Sie sind streng hierarchisch geführt und die Vorstellung, dass der enthusiastische, „ehrliche“ Jungjournalist dort seine freie Meinung äussern kann ist natürlich naiv.
      12 12 Melden
    • E7#9 06.08.2016 09:48
      Highlight Atlantis: Die meisten Menschen haben noch nicht kapiert, dass man sich über ein Thema mit gezielten Suchanfragen informieren kann. Wir leben in einer Konsumgesellschaft. Man glaubt frisst was einem Vorgesetzt wird und lässt sich so manipulieren. Das gilt sowohl für Erdogan-Anhänger wie auch für diejenigen, die hier derart gegen ihn hetzen. Je nachdem, welche Medien konsumiert werden. Hier blasen zwar alle ins selbe Rohr, doch praktisch niemand macht sich die Mühe, sich eigenständig zu informieren. Wer etwas kritischer ist wird von den Leichtgläubigen zugeblitzt. Sehr undankbar, ich weiss.
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    • Gelöschter Benutzer 06.08.2016 10:15
      Highlight E7#9, dazu kommt, dass man dann als Erdogan oder Trump Fan bezeichnet wird :)
      Die Leute müssen verstehen, dass es beispielsweise bei Trump nicht seine paar zweifelhaften Aussagen sind, oder dass er "ein Baby aus dem Saal werfen lässt" welche zu diesem massiven Bashing führen, sondern eben seine Aussagen zur Wirtschaft und Aussenpolitik. All die täglichen Meldungen seiner angeblichen "Entgleisungen" sind lediglich Nebelkerzen auf dass sich das "Volch" empören darf und die vom eigentlichen Thema ablenken.
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    • E7#9 06.08.2016 10:20
      Highlight Atlantis: Du sprichst mir aus der Seele 👍
      5 6 Melden
    • Hierundjetzt 06.08.2016 11:27
      Highlight Wenden wir uns kurz den Fakten zu: wir alle hatten Franz und Englisch in der Prim

      Warum informiert le Figaro oder TF1 gleich wie unsere "Lügenpresse"? Wieso schreibt FT oder the Times deckungsgleich zu unserer?

      Passt es nicht in Euer Weltbild, dass alle diese Meinungen und vorgetragenen Fakten ein originalgetreues Abbild der gelebten Realität sind?
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    • Toerpe Zwerg 06.08.2016 11:50
      Highlight Einfach mal in einer Redaktion arbeiten gehen und dann über die Steuerung der Medien palavern ...
      9 5 Melden
    • The Origin Gra 06.08.2016 12:22
      Highlight Die Anstallt (ZDF Satire) hat genau darüber Berichtet
      Damals stand noch der Ostukrainekonflikt im Fokus und über das von Ukranischen Faschisten begangene Massaker im Gewerbschaftshaus von Odessa schrieb nur Telepolis.de (achtung, ist sehr Systemkritisch )
      7 2 Melden
    • The Origin Gra 06.08.2016 12:26
      Highlight

      Zum Thema Transatlantische Netzwerke.

      Wissen ist Ohnmacht, Unwissenheit Erlösung
      Es läuft so viel Scheiss auf der Welt, so viel, dass ich keine Hoffnung mehr sehe für die Menschen.
      Unser Ende kommt, wenn der Peak of Oil kommt, sowieso.
      Die Frage ist nur wann.
      3 4 Melden
    • E7#9 06.08.2016 13:14
      Highlight Hierundjetzt: Weil das alles gleichgerichtete westliche Medien sind. Das Wort "Lügenpresse" hat niemand in den Mund genommen. Man kann auch ohne zu lügen einseitig informieren und Stimmung machen. Weder Atlantis noch ich haben Erdogan verteidigt oder seine Politik gutgeheissen. Was ist daran schlecht, wenn man auch unsere Medien kritisch in Frage stellt?

      Toerpe Zwerg: Warum sich nicht selber informieren und dabei auch gezielt Gegenpositionen suchen? Das Internet bietet ja die Möglichkeit dazu. Was spricht dagegen, sich durch unterschiedliche Kanäle ein Gesamtbild zu verschaffen?
      4 4 Melden
    • dopaminho 06.08.2016 16:43
      Highlight Vielleicht haben sich ja diese Leute bereits gezielt über die Seite der Gegenposition informiert und rausgefunden, dass die offiziellen Versionen unserer scheinbar gesteuerten Medien die schlüssigsten und am besten recherchierten sind.
      Und vielleicht merken diese Leute ja, dass diese Positionen die den Westmedien Manipulation vorwerfen noch viel manipulativer sind und meistens gezielt nur desinformation betrieben wird.
      Fazit: Die meisten dieser Informationsquellen sind einfach wenig glaubwürdig.
      4 3 Melden
    • rodolofo 06.08.2016 17:45
      Highlight @ The Origin Gra
      Ja, die Beeinflussungs-Möglichkeiten durch den "Militärisch-Industriellen Komplex" und deren Druck auf die Medien, sind nicht nur in Russland und in China, sondern auch bei uns und in den USA sehr gross und weitreichend!
      Trotzdem zeigt die von Dir gepostete Satire-Sendung in einem (oh Schreck!) mainstream-Medium, dass solche Beeinflussungen auch aufgedeckt werden!
      Natürlich müssen MedienkonsumentInnen auch selber herausfinden, welche Medien brauchbar sind und welche nicht. Hierzulande sind wenigstens ein paar brauchbare Medien auffindbar, in Russland und China dagegen nicht.
      4 2 Melden
    • Beobachter24 06.08.2016 22:58
      Highlight @rodolofo

      "Hierzulande sind wenigstens ein paar brauchbare Medien auffindbar, in Russland und China dagegen nicht."

      Die erste Hälfte des Satzes nehme ich Dir sofort ab.
      Was den zweiten Teil anbelangt: Verstehst Du genug Russisch und Chinesisch, um die Qualität der Medien aus Russland u. China beurteilen zu können?
      Kannst Du deren Zeitungen überhaupt lesen ohne Übersetzungsprogramm?
      4 0 Melden
    • rodolofo 07.08.2016 08:30
      Highlight @Beobachter
      Ich habe mich schon immer mit dem Realsozialistischen Schlamassel identifiziert und darum mal einen Russisch-Kurs besucht und eine Zeit lang "Moskau News" gelesen.
      Aber das ist lange her.
      Die Prawda ist mir noch in schlechter Erinnerung:
      "Die Sockenproduktion konnte wieder um 15% gesteigert werden!" usw.
      Ich höre nur, wie ständig aufmüpfige JournalistInnen in Russland bedroht und umgebracht werden, vor allem wenn sie über das berichten, was in Tschetschenien tatsächlich geschieht.
      Ich bewundere diese JournalistInnen für ihren Mut! Ich selber würde mich wohl ducken, wie die meisten.
      3 1 Melden
  • Töfflifahrer 05.08.2016 22:12
    Highlight Ich geh mal davon aus, dass Erdogan die eigenen Leute im Fokus hat. Würde die EU einlenken, kann er zeigen die EU tanzt nach seiner Pfeife. Lenkt die EU nicht ein, wird er sagen Er habe ja alles menschenmögliche gemacht, aber die EU wollte ja noch nie und die EU ist zusammen mit Güllen an allem Schuld. Er kann bereits das Volk auf Einschnitte vorbereiten. Er ist nicht dumm sondern sehr berechnend. Das die Türkei so nie und nimmer in die EU kommt ist Erdogan und seinen Schergen sehr bewusst. Ich glaube auch nicht dass er wirklich in die EU will.
    82 2 Melden
    • Andi Amo 06.08.2016 00:21
      Highlight Die Türkei hat sowieso nichts in der EU verloren. Nur schon kulturell passt das nicht mal annähernd zusammen.
      19 1 Melden
  • Luca Brasi 05.08.2016 21:55
    Highlight Ihr versteht den Erdogan einfach nicht. Wenn einer ihm blöd kommt, dann pöbelt er postwendend zurück:
    48 3 Melden
  • Samet 05.08.2016 21:40
    Highlight Bin absolut nicht der Verschwörungstheoretiker. Aber, dass die medien "manipuliert" sind hat was. Manipuliert ist ein böses Wort... die Medien werden "gesteuert".
    21 86 Melden
    • Firefly 05.08.2016 23:06
      Highlight Ja ja, Boehmermann wurde von Obama beauftragt und eigentlich war sein Schmähgedicht vom amerikanischen Außenministerium verfasst.
      84 10 Melden
    • Toerpe Zwerg 05.08.2016 23:08
      Highlight Huhuu, und wer ist der Steuermann?
      48 5 Melden
    • Heinz Nacht 06.08.2016 08:02
      Highlight "Ich bin ja kein [negative Bezeichnung nach Wahl einsetzen], aber..." Immer wieder schön. Natürlich werden die Medien gesteuert! Und zwar von ihren jeweiligen Chefredaktoren und Verlegern. Sonst von niemandem. Hört doch mal auf mit diesem Quatsch. Die Putin-Fans, die Erdogan-Fans, die Pegideppen und so weiter, alle heulen, die Medien seien gesteuert, wahrscheinlich vom pösen Ami, den Bilderbergern oder den Rothschilds. Aber rechts ist man dann ja auch nicht, schon gar kein Antisemit. Schliesslich hat man ja nur gegen bestimmte Juden etwas...
      16 7 Melden
    • Nicolas Flammel 06.08.2016 10:49
      Highlight @Heinz Nacht
      Aha, also wenn ich gegen eine jüdische Familie etwas habe bin ich ein Antisemit und rechts? Vielen Dank für deine Aufklärung...
      5 2 Melden
  • Bobo B. 05.08.2016 21:08
    Highlight Man sollte ins Auge fassen, die in westlichen Staaten lebenden Erdoganisten (damit meine ich ausdrücklich nicht alle Türken) in ihre gelobte Heimat zu deportieren. Dort können sie unter der Ägide des grossartigen Führers neue Wunder in Wissenschaft und Technik erschaffen und der Welt zeigen, wo der Hammer hängt...
    168 12 Melden
    • Wilhelm Dingo 06.08.2016 06:45
      Highlight Das Wort 'deportieren' gehört nicht in einen Watson-Kommentar. Die zahlreichen Likes verstören mich.
      9 10 Melden
  • EvilBetty 05.08.2016 21:04
    Highlight Tickt JETZT völlig aus? Weil er aich vorher so normal verhalten hat, oder was?
    98 4 Melden
    • Xaver 05.08.2016 21:47
      Highlight Nein, tickt jetzt VÖLLIG aus
      39 5 Melden
    • EvilBetty 06.08.2016 00:33
      Highlight In dem Fall könnte man JETZT weglassen, weil es der Aussage nichts hinzufügt. 😉
      2 0 Melden
    • kleiner_Schurke 06.08.2016 02:30
      Highlight Du meinst also wirklich wirklich?
      2 0 Melden
  • delponte 05.08.2016 21:03
    Highlight Was machen Kinder die im Sandkasten sitzen wenn eines wütend, unzufrieden ist und nach anderen Sand wirft?

    1. Sie gucken sich alle verdutzt an.

    2. Die Anderen beginnen teilweise auch Sand zu werfen.

    3. Ein reiferes Kind versucht das wütende zu trösten/beruhigen.

    Live letzte Woche an einem Sandkasten erlebt.

    Finde man sollte Schritt zwei einfach skipen und jetzt einfach ein bisschen verdutzt gucken und später trösten.
    62 2 Melden
    • Asmodeus 05.08.2016 21:32
      Highlight Oder man lässt das dumme Gör allein in seinem Sandkasten und spiel woanders
      104 2 Melden
    • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 23:16
      Highlight Oder: dem eigenen Kinde beibringen, wenn dein Gegenüber mit Sand wirft, nimm Steine. Tut er es dir gleich, dann greif zum Messer. Danach zur Waffe und am Ende zur Atombombe.

      Ich bin gespannt auf die Sandkasten-Schlachten, sollte Trump gewählt werden.

      Loosss: blitz mich zu. Mein Like/Dislike Quotient ist viel zu hoch....ich muss runterkommen...
      4 0 Melden
    • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 23:21
      Highlight Und du als Mutter oder Vater, fragst mal beide was los ist, und es ist dir bewusst, das beide Seiten die eigene Sicht, wer angefangen hat, massiv beschönigen.
      1 1 Melden
    • ket4mon 06.08.2016 02:20
      Highlight @Asmodeus
      Nur leider können wir nicht so einfach einen ganzen Kontinent auf einen anderen Planeten umsiedeln. Alle anderen Kontinente bis auf Australien bereiten mir momentan Bauchschmerzen und Australien soll weiter Australien bleiben.
      3 0 Melden
  • ovatta 05.08.2016 20:52
    Highlight Gebt denen bloss keine Zündhölzer!
    62 3 Melden
  • axantas 05.08.2016 20:42
    Highlight Kindergarten ist wohl die richtige Bezeichnung. Aber das bringt die Erwachsenen in die Zwickmühle. Wie soll man mit dem täubelenden Balg umgehen. Einfach ein paar auf den Hosenboden geht heutzutage ja nicht mehr. Und wenn man ihm die Spielsachen wegnimmt zertrümmert er noch das ganze Kinderzimmer.
    92 2 Melden
  • pamayer 05.08.2016 20:38
    Highlight Aus allen kanonen auf alles, was nicht 100% erdi fan ist.


    Watson ist übrigens von den österreichischen nazis gesteuert, so wie ich auch. (Inoffizielles Bekennerschreiben )
    109 5 Melden
  • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 20:32
    Highlight Das Stichwort "Sandkasten" hat mir die Augen geöffnet. Danke Watson. Es ist mir zu blöd geworden, mich mit Riesenbubis wie Trump, Erdogan, Merkel, Blocher oder sonstwem rumzuschlagen. Meine Welt ist hier und jetzt. Diese Leute stinken auch nur beim Furzen. Und bewirken tun sie meist nur Schabernack. Die Politik ist tot, lang lebe der einzelne Mensch, das Individuum. Von ihm geht wahre Lebenslust aus, die die "Grossen" nur zu töten verstehen. Bleib am Leben! Trotz allem! Sei Mensch. Liebe Dein Dasein und das der anderen. Und arbeite genau daran. Die sogenannte Führung oder Leitung irrlichter.
    59 35 Melden
    • MacB 05.08.2016 21:50
      Highlight Merkel mit den andern drei in einem Satz zu nennen, ist fies!
      44 14 Melden
    • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 22:11
      Highlight Irrlichtert. Sorry
      4 12 Melden
    • Gelöschter Benutzer 05.08.2016 22:57
      Highlight MacB

      Fies, aber gültig. Mach mal die Augen auf.
      9 28 Melden
    • MacB 05.08.2016 23:21
      Highlight sorry, never. Mach du die Augen auf.
      5 2 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.08.2016 08:54
      Highlight Merkel lässt sich von Erdogan auf der Nase rumtanzen. Siehst Du das nicht?
      2 7 Melden
    • MacB 06.08.2016 14:00
      Highlight Sie spielt auf Zeit, bisher ist nichts passiert. Siehst du das nicht? :)
      4 0 Melden
  • blobb 05.08.2016 20:10
    Highlight Wird Zeit, dass Böhmermann aus der Sommerpause zurückkommt.
    140 6 Melden
  • reaper54 05.08.2016 20:09
    Highlight Die Österreicher haben vollkommen recht. So wie sich die Türkei benimmt ist es unter aller Sau und Europa duldet es und lässt sich auf der Nase herumtanzen.
    173 4 Melden
    • Randy Orton 05.08.2016 20:49
      Highlight Naja Österreich hätte momentan genug Probleme im eigenen Land, die es selbst zu lösen gilt und es ist tatsächlich in der Politik ein gewaltiger Wandel sichtbar hin zu extremeren Positionen, die Mitteparteien wurden ja praktisch weggespült. Trotzdem ist die Kritik aus der Türkei ungerechtfertigt und absolut daneben, vor allem wenn man sich die Situation dort anschaut. Der Artikel fasst perfekt zusammen: wie kleine Kinder, jedes will Recht behalten und am Schluss artet es in einer Schlägerei aus...
      32 40 Melden
    • Gilbert Schiess 05.08.2016 21:02
      Highlight Und die Idioten überweisen noch 1,4 milliarden :-p
      83 9 Melden
    • Firefly 05.08.2016 22:23
      Highlight Also ich muss schon sagen, wenn ich sehe, wie Realitätsfremd und wahnhaft eine offizielle türkische diplomatenstelle aggiert, will ich mir nicht ausmalen wie fern von Rechtsstaatlichkeit Erdogans momentaner Umbau der Türkei vor sich geht. Woher kommt dieser Wahn und wie konnte er sich auf eine so grosse Bevölkerungsschicht übertragen?
      46 1 Melden

21 Gründe, NICHT in die Schweiz zu reisen ;-)

Alle Welt behauptet, die Schweiz sei für Touristen eine Traumdestination. Von wegen! Wir haben 21 gute Argumente, niemals auch nur einen Fuss in dieses Land zu setzen. 

Dabei müssten sie es besser wissen, schliesslich wurde das Nackwandern in der Schweiz gross.

Wer was anderes sagt, lügt! Wie zum Beispiel eine Studie von Durex, welche die Schweiz an die Spitze der sexuellen Zufriedenheit stellt. Vor Spanien, Italien und Brasilien.

Sie arbeiten nur täglich mit ihnen zusammen, haben nur ein paar Hilfsprojekte für Flüchtlinge, helfen wo es nur geht und natürlich feuern sie auch ihre Nati-Spieler mit Migrationshintergrund an.

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