Schweiz

Ein WoZ-Artikel im Jahr 1986 bedeutete das Ende des Spitzels Willi Schaller.  Bild: Archiv WoZ Wochenzeitung

Der «beste Spitzel» der Stapo: Wie Polizist Schaffner die 80er-«Bewegig» unterwanderte

Willy Schaffner, alias Willi Schaller infiltrierte Anfang 1980 fünf Jahre lang die Zürcher Jugendbewegung – seine Enttarnung markierte den Anfang vom Ende der Undercover-Einsätze bei der Stadtpolizei Zürich. Ein Buch arbeitet nun die Geschichte des «besten Spitzels» der Stapo auf.

Publiziert: 22.10.16, 11:15 Aktualisiert: 23.10.16, 04:49
William Stern, Emily Engkent


Willy Schaffner ist ein Hüne von einem Mann. Man kann ihn sich gut vorstellen an der Spitze eines Polizeitrupps, das Megafon in der Hand Order bellend, immer Herr der Lage, immer die Ruhe selbst. 

Im Gespräch mit Journalisten aber wird aus dem vierschrötigen Vorzeigepolizisten ein Häufchen Elend. Gern macht er das nicht, der Willy Schaffner, jetzt 66 Jahre alt, seit einem Jahr pensioniert, zuvor 40 Jahre lang Polizist bei der Stapo. Zuerst bei der Streife, dann beim Geheimdienst, dem legendären Kriminalkommissariat III und dann als Spitzel bei der Bewegung, den Zürcher Jugendlichen, die die 80er-Jahre zur Hölle machten für alle jene, die Freiheit als 9-to-5-Bürojob verstanden und beim Anblick von Männern mit langen Haaren schon einmal «Moskau einfach!» schrien.  

Das Doppelleben des Willy S.

Video: watson.ch

Zur Person

Willy Schaffner kam 1950 im Kanton Aargau zur Welt und verbrachte seine Kindheit und Jugend in Amsteg UR. 1975 trat er in Zürich in die Polizei ein. Nach dem Opernhauskrawall 1980 meldete er sich freiwillig als Insider, um die 80er-«Bewegig» zu unterwandern. Schaffner blieb der Polizei auch nach seiner Enttarnung 1986 treu. In den Jahren vor seiner Pensionierung leitete er eine Fachgruppe der Stapo und erwarb sich dabei den Ruf eines umgänglichen und konzilianten Polizisten. (wst)

Als Willi Schaller begleitete Schaffner die Leute in der Bewegung auf Schritt und Tritt, verschaffte sich Zugang zu den Vollversammlungen und den Strategiesitzungen, marschierte mit bei den Demonstrationen und schrie Parolen gegen den Staat, der ihm den Sold zahlte. Er merkte sich die Namen der Bewegten – Fischer, Strehle, Frei, Scherr, «400 bis 500 insgesamt» –, sammelte Transparente ein, die zu gewaltsamem Protest aufriefen, kiffte, wenn die anderen kifften, war immer dabei und hielt sich doch im Hintergrund. 

Nur einmal, da wollte er vielleicht ein wenig Action, da hatte er genug vom Beobachten und Archivieren, vom zermürbenden Fichieren, von den Grundsatzdiskussionen und den Grabenkämpfen zwischen den Gemässigten und denjenigen, die nicht nur metaphorisch aus dem Staat Gurkensalat machen wollten:

Auszug aus «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.»

Auszug aus dem Buch «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.» collage: watson

Ob sich Schaffner damals tatsächlich als Agent Provocateur betätigte, ist bis heute unklar. Schaffner selber sagt, es könne sein, dass er sich so geäussert habe. 

1985 stieg Schaffner aus, er hatte genug von der Agententätigkeit, wollte wieder ein normales Leben führen, mit geregelten Arbeitszeiten und ohne die ständige Angst, eines Tages aufzufliegen. Er wandere aus, verkündete er seinen Kollegen in der «Bewegig». Dann ging er für längere Zeit ins Ausland. Ein Jahr später enttarnte ihn die WoZ in einem Artikel: «Staatsschutz offerierte Sprengstoff für Anschlag auf die BBC» (heute: ABB). Der Skandal war perfekt.

Die Zürcher Jugendunruhen

Anfang der 90er-Jahre wurde aus den Rissen im Beton des Überwachungsstaats ein Dammbruch: Parlamentarische Untersuchungskommissionen in den Kantonen und beim Bund deckten auf, dass der Staat rund 900'000 Personen mit subversiver Gesinnung überwachen liess, dass eine Geheimarmee bereit stand, falls die rote Gefahr die Landesgrenzen erreichen sollte. Die Linke und die Zivilgesellschaft tobten, Bundesanwaltschaft, Bundespolizei und kantonale Korps wurden reorganisiert, hohe Tiere nahmen ihren Hut. Und mittendrin Willy Schaffner. 

Nach seiner Aufdeckung arbeitet Schaffner weiter bei der Polizei. Er wandelte sich vom V-Mann zum anerkannten und weitherum geschätzten Mitarbeiter der Sicherheitsabteilung, war als Brandtouroffizier bei allen grösseren Demos der letzten Jahre dabei. Schaffner galt auch bei der Gegenseite als einer, mit dem man reden konnte. Trotz seiner belasteten Vergangenheit.

«So ist das»

Die riesigen Pranken des pensionierten Polizisten wandern unruhig umher, der Blick schweift hilfesuchend nach draussen, in den heckengeschützten Vorgarten eines zweigeschossigen Betonbaus am Nordhang des Zürcher Adlisbergs. Schaffner will das alles eigentlich hinter sich lassen, aber jetzt sitzt er trotzdem hier und beantwortet die Fragen mit der wachsamen Trägheit eines verletzten Tiers.

Schaffner weicht aus, wenn die Fragen kritisch sind, erzählt von Belanglosigkeiten und windet sich, wenn Themen gestreift werden, die die Arbeit der Polizei als Ganzes in ein schlechtes Licht rücken könnten. Seine Sätze tönen manchmal vorgestanzt, als hätte er sie sich in langen Nächten immer wieder selber aufgesagt. Ja nichts Falsches sagen, ja niemanden vor den Kopf stossen. Und wenn er dann doch einmal ins Reden kommt, dann lässt er seine Sätze mit einem «so ist das» vorzeitig absterben.

Herr Schaffner, wieso haben Sie, der Urner Bub, der «Wildfang» aus Amsteg, damals zugesagt, in Zürich die «Bewegig» zu infiltrieren?
Willy Schaffner: Ich war bereits vier Jahre bei der Stadtpolizei, zuerst auf der Streife, dann im Kriminalkommissariat III, dem legendären KK III, als im April 80 die Jugendunruhen ausbrachen. Dann hat man uns gefragt, wer möchte in diese Szene, «mal go luege was so lauft»? Es herrschte Informationsmangel, deshalb schaffte man dieses Instrument des «Insiders». Dann bin ich halt gegangen.

Ganz so einfach stelle ich mir das nicht vor. Immerhin war Ihnen bewusst, dass Sie eine andere Identität annehmen müssen, in eine andere Welt eintauchen, Ihr altes Leben hinter sich lassen. War es Abenteuerlust? Pflichtbewusstsein?
Ich würde es nicht ganz ausschliessen, dass eine gewisse Abenteuerlust mitspielte, aber als Motiv war das sekundär. Wir hatten zu dieser Zeit wöchentlich Ausschreitungen, grosse Sachschäden, Verletzte, sogar Tote, auf beiden Seiten. Die Polizei, die Politik, ich selber, wir waren alle überrumpelt. Für uns war klar: Wir brauchen mehr Informationen, wenn wir diesem Phänomen begegnen wollten. Deshalb die Idee des Insiders.

Als «Herr und Frau Müller» das Schweizer Bürgertum zur Weissglut brachten

Sie haben es als Undercover-Polizist geschafft, in die Bewegung einzutauchen, waren an Vollversammlungen, Demonstrationen und nahmen sogar an Sitzungen des legendären Café Boy teil. Trotzdem: An die Rädelsführer, in den Kopf der Bewegung sozusagen, sind Sie nicht vorgedrungen.
Das ist so. Dazu muss man sagen: Ich konnte und wollte das auch nicht. Meine Legende, mein Alias, ist nicht allzu sehr in die Tiefe gegangen. Wenn ich mich tatsächlich so weit vorgewagt hätte, dann wäre womöglich meine Tarnung wie ein Kartenhaus in sich zusammengefallen. Bis zu einem gewissen Punkt ist man gekommen, aber bis in die Führungsetage der Bewegung – das war nicht möglich.

Wenn Sie in den Spiegel geguckt haben: Schaute Ihnen da je einmal das «Bewegigs»-Mitglied Willi Schaller und nicht der Urner Polizist Willy Schaffner entgegen?
Ich war beide Personen gleichzeitig. Vor Identitätsprobleme oder so hat mich das aber nicht gestellt. Die meisten Leute nannten mich ohnehin nur beim Vornamen. Das war wichtig, daran konnte ich mich festhalten.

Wie muss man sich die Arbeit als Spitzel vorstellen?
Da ist sicher keine Hollywood-Agentenfilm-Romantik. Ich bin manchmal tagelang nur rumgehangen, habe mich in den einschlägigen Lokalen und Wirtschaften rumgetrieben, gejasst und gegambelt, einschlägiges Material eingesammelt, und gewartet, bis sich die Bewegten am Abend im AJZ, in der Roten oder im Armadillo trafen. Es war wichtig, dass die Leute merken: He, den gibt's ja wirklich, der treibt sich hier herum, der ist Teil der «Bewegig».

Auszug aus «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.»

collage. watson

Wenn Sie heute die alten Wirkungsstätten passieren, das Café Boy, Armadillo, die Rote Fabrik. Was geht Ihnen da durch den Kopf?
Ich sage mir immer, man kann das Rad nicht zurückdrehen. Ich bin jetzt 66, was passiert ist, ist passiert, das ist Geschichte, ich denke nicht ständig daran. Aber ja, wenn ich an der Roten Fabrik vorbeilaufe, dann geht eine Art Film ab: «Hier hat's geklöpft, da hat's Lämpe gäh», Entschuldigung, Ausschreitungen. Es kommt hoch, aber ich leide heute nicht mehr darunter.

Die Jugendunruhen der 80er-Jahre

Sie haben sich während fünf Jahren in den Vertrauensbereich von anderen Menschen geschlichen, haben mit ihnen Bier getrunken, diskutiert, vorgeblich gegen einen gemeinsamen Feind gekämpft. Haben Sie sich nie als Verräter gesehen?
Ich hatte damit zu kämpfen, das schon. Diese Leute haben mir ja nichts zuleide getan. Viele waren enttäuscht, konnten es kaum fassen: «Der Willi, der Willi isches gsi!» Diese Enttäuschung kann ich nachvollziehen und verstehen.

Bei den Autonomen und den Linksradikalen der jüngeren Generation ist Ihr Name aber auch heute noch ein rotes Tuch. «Spitzelschwein» steht dann zum Beispiel auf Transparenten geschrieben.
Ja, das ist so. Ganz erklären kann ich mir das auch nicht, die Autonomen der heutigen Generation erlebten mich ja nie als Insider, sondern als Szenepolizist und die alten Mitglieder der «Bewegig» haben sich grösstenteils zu respektablen Mitgliedern der bürgerlichen Gesellschaft entwickelt, der eine oder andere mit einem linksalternativen Einschlag.

«Einmal Bullenschwein, immer Bullenschwein.»
Sicher, und auch die Rolle des Spitzels, das bringe ich nie ganz weg. Ich habe das akzeptiert. Und mit dem Buch, mit meiner Geschichte lasse ich ja auch d'Hose abe, erzähle, wie es war.

Sie wollten Willi Schaller sterben lassen ...
Ja, aber ganz begraben werde ich ihn nie können. In Zürich wird der Name politisch immer ein «Ding» sein. Ich selber habe das aber ad acta gelegt. Diese fünf Jahre undercover, das war eindeutig zu lange. Punkt.

Nach mehr als fünf Jahren Undercover-Tätigkeit hatten Sie die Nase voll ...
Ende 84, Anfang 85 habe ich meinen Vorgesetzten gesagt, «jetzt längts, längts, längts. Jetzt isch fertig». Es macht dich auch fertig, Für meine Vorgesetzten ging damit natürlich ein gutes Stück Knowhow verloren, mit Willi Schaller hatten sie immerhin eine Person in der «Bewegig», die tief drin war. Aber es gab ja noch andere Insider, einige wurden enttarnt, andere sind heute noch unenttarnt.

Dann sind Sie ausgestiegen, untenttarnt. 
Ja, ich hab meinen Abschied eingefädelt, bin in die Ferien gegangen und dachte, damit sei dieses Kapitel abgeschlossen. Dass die WoZ ein Jahr später die Bombe platzen lassen würde, damit habe ich natürlich nicht gerechnet.

Die Enttarnung in der WoZ 1986

Bild: Archiv WoZ Wochenzeitung

Verantwortlich dafür war Jürg Frischknecht, der auch schon die Subversivenjäger um Ernst Cincera auffliegen lassen hat.
Ja, das hat damals einen riesigen Wirbel verursacht. Das las sich dann wie ein Krimi. Das ist für mich heute noch schwierig. 

Sie sind nur aufgeflogen, weil Ihr «Zwilling», V-Mann Walter Max Truniger, alias Marco, zuvor schon enttarnt worden war.
Ja, wir verbrachten viel Zeit miteinander, waren zusammen unterwegs, «Marco» und ich. Das Leben als Spitzel ist einsam, da bist du froh, wenn du jemanden hast, mit dem du dich austauschen kannst. Das wurde mir zum Verhängnis. Man hat uns zusammen gesehen, und die Leute aus der Bewegung und von der WoZ haben eins und eins zusammengezählt.

Willy Schaffner alias Willi Schaller als Bewegter in den 80er-Jahren. bild: zvg

Haben Sie Freundschaften geschlossen in der «Bewegig»?Kaum. Ich habe versucht, so gut es ging, Distanz zu wahren. Nicht zuletzt, weil die Legende Willi Schaller schlicht zu schwach war.

Hatten Sie je Angst um Ihr Leben?
Ich will es nicht verharmlosen, aber ich bin vom Naturell her nicht ängstlich. Es braucht viel, damit es mir wirklich unwohl wird. Aber klar, unangenehme Momente gab es. Ich habe einfach versucht, vorsichtig zu sein, mir immer überlegt, was ich preisgeben kann, was nicht. Es war eine Gratwanderung.

Es gab aber brenzlige Situationen ... 
Ja, ganz am Anfang meiner Spitzelzeit, da war ich an einer Demo und plötzlich umringten mich die Bewegten und Jugendlichen. Das war normal, wenn man anders ausgesehen hat, dann war man da schon verdächtig. Ich trug damals noch keinen Bart, neue Turnschuhe und sah nicht so verlaust aus. Das reichte, um «ausgesackt» zu werden. Da begann ich dann auch, an meinem Aussehen zu arbeiten, besorgte mir Telefonanschluss, Auto und einen Ausweis auf den Namen Schaller. 

Auszug aus «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.»

Auszug aus dem Buch «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.» bild: wikicommons/bearbeitungwatson

Und haben so das Gesetz mehr als geritzt ...
Im Nachhinein gesehen war das schon eine Gratwanderung, klar. Aber für uns war das psychologisch wichtig. Du fühlst dich viel sicherer. Wenn du ausgesackt wirst, und du hast einen vertrauenswürdigen Ausweis, dann kann dir fast nichts passieren.

«Ich konnte den Frust der Bewegten nachvollziehen. Aber ich war damals halt auf der anderen Seite, auf der Seite der Polizei. »

Willy Schaffner

Bei der zweiten heissen Situation hat Sie nur Ihre Geistesgegenwart gerettet ...
Ja, da ging ich blitzschnell in die Offensive und konnte alles ausbügeln. Überhaupt ging ich immer in die Offensive, wenn es heikel wurde. Und es konnte oft heikel werden. Ich brauchte nur jemanden aus meinem richtigen Leben zu treffen und schon sass ich in der Tinte.

Auszug aus «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.»

collage: watson

«Ich habe mir gesagt, ich will ein anderes System, eine andere Gangart, nicht wir gegen die anderen, sondern wir mit ihnen. »

Willy Schaffner

Ist Ihnen jemals der Gedanke gekommen: «Halt, vielleicht haben die Bewegten gar nicht so Unrecht, vielleicht lohnt es sich, für diese Sache zu kämpfen. Vielleicht sollte ich die Seiten wechseln?»
Ich konnte den Frust der Bewegten nachvollziehen. Aber ich war damals halt auf der Seite der Polizei. Ich wollte einen Beitrag leisten für Ruhe und Ordnung in der Stadt Zürich.

Was macht einen guten Spitzel aus?
Kein Spitzel, das ist ein guter Spitzel. Man kommt heute auch auf andere Arten an die Informationen heran.

Trotzdem: Wie sieht das Stellenprofil des Spitzels aus?
Ich kann nur sagen, wie es damals aussah: Er sollte ledig sein, zwischen 20 und 30 Jahre alt, keine feste Bindung haben, vertrauenswürdig und teamfähig sein, den Mut haben, aussergewöhnliche Sachen zu machen, belastbar, offen für andere Kulturen, nicht überheblich sein, immer am Boden bleiben. Und vor allem: nie Geschichten erfinden.

Was denken Sie heute über die Methode der verdeckten Fahndung?
Ich halte sie in gewissen Bereichen für sinnvoll, bei der Drogenfahndung oder bei der organisierten Kriminalität und Terrorismus zum Beispiel. Das Ganze muss aber ganz klar von oben abgesichert sein.

Den politischen Spitzel gibt es heute nicht mehr.
Nein. Mindestens in Zürich nicht. Mit der PUK im Februar '91 war klar, das will man nicht mehr. Man will weder Spitzel noch eine politische Abteilung bei der Polizei. 

Sie ziehen eine zwiespältige Bilanz über Ihre Spitzeltätigkeit ...
Rückblickend gesehen kann man immer alles in Frage stellen. Aber es ist schon so, wir haben die Informationslage deutlich verbessern und durch unser Insiderwissen auch viele Mannschaftsstunden einsparen können. Militante Aktionen konnten wir aber nicht verhindern. Und ganz nach oben sind wir nicht gekommen. Aber man darf nicht vergessen: Es war nicht alles schlecht, was im KK III geleistet worden ist. All die Dokumente, die ganze eigene Arbeit, die man über Jahre verrichtet hat, einfach vernichten zu müssen – das war schwierig. Viele werden bis ans Lebensende Mühe haben mit diesem Erlebnis.

Sie haben gesagt, dass man die Arbeit im KK III nicht hinterfragt hat. Wieso nicht?
Das war eine andere Zeit, man hat gemacht, was verlangt wurde.

Und heute ist es anders?
Eindeutig. Eine Fichenaffäre wird es hoffentlich nie mehr geben. Sicher werden heute noch Leute fichiert, aber das ist juristisch sauber geregelt. Da hat man Lehren daraus gezogen.

Nach Ihrer Spitzelzeit haben Sie sich vom Insider zum umgänglichen, konzilianten und stadtbekannten Polizisten gewandelt. Wie das?
Von einem Polizisten macht man sich vielleicht ein anderes Bild, das stimmt. Massgebend war die Fichenaffäre. Da hat der Denkprozess begonnen. Ich habe mir gesagt, ich will ein anderes System, eine andere Gangart. Mehr vermitteln und weniger eskalieren lassen. Ich wollte in dem Metier bleiben, aber nach den Vorgaben der Politik arbeiten.

Auszug aus «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.»

Auszug aus dem Buch «Das Doppelleben des Polizisten Willy S.» bild: wikicommons/bildbearbeitung watson

Und da schlug Ihnen kein Misstrauen entgegen?
Doch, natürlich. «Der da will weiter Polizist bleiben?», hiess es dann, «ausgerechnet der»?

Slogan der Jugendbewegung in den 80ern. Bild: Twitter

Sie hatten eine ganz andere Linie als Ihre Kollegen ...
Ja, ich hatte eine andere Philosophie; meine Grundsätze hiessen: Deeskalation, Güterabwägung und Verhältnismässigkeit. Und ich war und bin ein Gegner von brachialer Gewalt. Wenn einer ein Plakätli geklebt hat oder eine Knallpetarde gezündet, dann liess ich Fünfe auch mal gerade sein, dann liess ich nicht mit grossem Geschütz auffahren. Das führte dann nicht selten intern auch zu Diskussionen. Und das ging auch ab und zu in die Hose. Bei den Leuten, die immer im Clinch mit dem Staat stehen, das möchte ich hier auch betonen, gibt es aber nichts zu vermitteln.

«Da bin ich wahrscheinlich wie ein Politiker, viel reden und nichts sagen.»

Willy Schaffner

Sie haben Ihre politische Einstellung beim Bewerbungsgespräch zum Eintritt ins KK III als neutral bezeichnet ...
Eigentlich neutral, eigentlich. Und das hat sich nicht geändert. Ich bin für diejenigen, die den Konsens suchen, und für die Schwachen – nicht für die Hardliner. Nach allen Diskussionen, nach allem «Gekätsche» muss man einen Kompromiss finden. Daran glaube ich.

Das tönt sehr vage ...
(lacht) Da bin ich wahrscheinlich wie ein Politiker, viel reden und nichts sagen.

Hat sich Ihre politische Einstellung geändert in 40 Jahren Polizeiarbeit?
Ja, ich bin kritischer geworden, viel kritischer. Und ich setze in der Zwischenzeit auch andere Prioritäten: Natur, Tiere, Reisen – die Sachen halt, die einen freuen, wenn man in einem Bergkanton wohnt.

Was sagen Sie aus der Warte des ehemaligen Polizisten und Kenners der Hausbesetzerszene zu der neu aufgeflammten Diskussion um das Koch-Areal?
(Seufzt) Zürich hat eine Hausbesetzer-Szene, das ist ein Fakt. Die Hausbesetzer machen das ja nicht aus Lust, es geht um die Gentrifizierung, Kommerzialisierung und Wohnungsnot. Wir, die Gesellschaft und damit auch die Polizei, müssen damit umgehen, mit Konsens «bis a bach abe», wenn nötig. Gleichzeitig müssen die Besetzer natürlich auch kompromissbereit sein. Was in letzter Zeit im Koch passiert ist, hat den Bogen vielleicht ein bisschen überspannt.

Wie meinen Sie das?
Lärm ist kein Kavaliersdelikt, das sind sich viele nicht bewusst. Jeder Mensch hat Anrecht auf Schlaf. Ich bin aber überzeugt, dass sich die Besetzer bewegen werden. Es wird schwierig, schliesslich gibt es auch bei den Besetzern verschiedene Strömungen, und die meisten Entscheidungen funktionieren mittels Basisdemokratie. Das birgt Zündstoff und sorgt für Konflikt, klar. Aber sie werden sich bewegen, werden sich bewegen müssen. Es gibt keine rechtsfreien Räume in Zürich.

Wäre das Image der Polizei ein anderes, wenn es mehr Willy Schaffners gäbe?
Das ist eine hypothetische Frage, ich bin heute Geschichte.

«Es war nicht alles schlecht, was im KK III passiert ist.»

Willy Schaffner

Die Fichenaffäre erschüttert die Schweiz

Video: YouTube/SRF Archiv

Vermissen Sie den Nervenkitzel als Insider?
Nein, nie. Ich habe das gemacht, habe observiert, habe mich eingeschleust. Aber nicht zum Spass. Das war meine Arbeit, kein Vergnügen.

Und die Arbeit als Polizist?
Nein. Es waren gute 40 Jahre. Aber ich will nicht alt werden und hadern. Ich geniesse meine Pensionierung. Die Zeit, die ich jetzt intensiv mit Margrith, meiner Frau, verbringe. Reisen, Tiere, Natur, das sind, wie schon gesagt, die Prioritäten. Und die Gesundheit. Wenn man heute in der Zeitung die Jahrgänge bei den Todesanzeigen anschaut, dann wird einem schon mulmig. Das Zeitgeschehen verfolge ich natürlich schon noch, manchmal rege ich mich dann auch auf.

bild: wörtersehverlag

«Das Doppelleben des Polizisten Willy S. – Erinnerungen an die Zeit, als Zürich brannte», Wörterseh Verlag.

Apropos Geheimdienst: Wie gut kennst du dich mit dem NDG aus? 

1.Zu Beginn eine ganz grundlegende Frage: Was will das neue Nachrichtendienstgesetz (NDG) eigentlich?
KEYSTONE
Mehr Kompetenzen für den Nachrichtendienst des Bundes (NDB).
Regelung der Überwachung im öffentlichen Raum.
2.Inländischer Internetverkehr wird mit dem neuen NDG nicht überwacht. Du läufst also keine Gefahr, in den Fokus des Geheimdienstes zu geraten, wenn du einen Kommentar auf watson.ch schreibst. Richtig oder falsch?
KEYSTONE
Richtig. Ich bin vor dem NDB geschützt.
Falsch. Ich könnte überwacht werden.
3.Fallbeispiel: Dein Bruder plant mit seinen Freunden «Chriegerlis» im Wald. Per Mail tauschen sie sich über die Waffen aus, die sie zum Spiel mitbringen wollen, ohne dabei ausdrücklich zu erwähnen, dass es sich in Wirklichkeit um trockene Äste handelt, die nur durch kindliche Phantasie zu Waffen werden. Könntest du in den Fokus des Geheimdienstes geraten?
KEYSTONE
Nein. Inländischer Internetverkehr darf nicht überwacht werden.
Nein, nur mein Bruder.
Ja.
4.2007 wurde der deutsche Wissenschaftler Andrej Holm wegen des Verdachts der Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung wochenlang inhaftiert. Aufgrund einzelner Fachbegriffe in seinen Forschungsbeiträgen war er mit einem Bekennerschreiben einer militanten Gruppe in Verbindung gebracht worden. Holm wurde schliesslich ohne Anklage freigelassen. Wäre so ein Fall mit dem neuen NDG möglich?
wikimediacommons
Ja, jeder könnte dem NDB ins Netz gehen.
Nein, das NDG ermöglicht nur gezielte Massnahmen, wenn ein Verdacht besteht.
5.Richtig oder falsch? Mit dem neuen NDG darf der Nachrichtendienst Cyberangriffe führen, also im Ausland in Computersysteme einbrechen, ohne dass ein Einverständnis des betroffenen Landes eingeholt worden wäre.
AP/AP
Falsch. Zu Spionagezwecken in geschützte Computersysteme im Ausland einzudringen bleibt illegal.
Richtig. Der VBS-Chef soll solche Angriffe anordnen können.
6.Welche Menschenrechte stellt das neue NDG in Frage?
KEYSTONE
Das Recht auf Schutz der Privatsphäre.
Das Recht auf freie Meinungsäusserung.
Das Recht auf faire Gerichtsverfahren und das Recht auf Vertraulichkeit der Kommunikation mit dem eigenen Anwalt.
Alle drei.
7.Fallbeispiel: Der Geheimdienst hegt den Verdacht, dass in einer Moschee Radikalisierungs-Tendenzen stattfinden. Er darf nun mit Drohnen die Umgebung der Moschee filmen, die Aufnahmen speichern und Profile anlegen. Richtig oder falsch?
KEYSTONE
Richtig.
Falsch.
8.Fortsetzung: Darf der NDB den Moschee-Besuchern nun Wanzen in die Handtaschen schmuggeln, um nichtöffentliche Unterhaltungen abhören zu können?
KEYSTONE
Ja.
Nein.
9.Fortsetzung: Eine der Moschee-Besucherinnen erhält ein womöglich illegales Geschäfts-Angebot von ihrem Bruder und will dieses mit ihrem Anwalt besprechen. Über eine Wanze in der Handtasche hört der NDB dieses Gespräch zufällig mit. Das Geschäft scheint für den NDB von Interesse – er darf die Tonaufnahmen des Gesprächs in einer Datenbank speichern, heimlich Computer und Wohnung des Bruders durchsuchen und dabei gefundene Dokumente den Strafverfolgungsbehörden übergeben, damit der Bruder zur Befragung vorgeladen wird. Richtig oder falsch?
KEYSTONE
Richtig.
Falsch.
10.Richtig oder falsch? Stimmt es, dass (neben dem VBS-Chef und dem Sicherheitsrat des Bundesrates) gesetzlicher Ebene ein einzelner Richter die Überwachungsmassnahmen anordnet?
KEYSTONE
Falsch. Es bestimt ein richterliches Gremium.
Richtig, ob grünes Licht gegeben wird, entscheidet (auf richterlicher Ebene) einzelne Person.
11.Der NDB darf in Computer einbrechen, ohne dass der Betroffene das merkt. Er steigt dazu über Sicherheitslücken (beispielsweise bei Google) ein. Wo liegt das Problem?
X02307
Die Sicherheit ist auf beiden Seiten lückenhaft. Der Geheimdienst macht sich also im Gegenzug angreifbar.
In der Endkonsequenz macht dieses Vorgehen das Internet weniger sicher, weil Sicherheitslücken nicht mehr gemeldet, sondern an Geheimdienste verkauft werden.
12.Das neue NDG trägt laut dem Text in der Abstimmungsbroschüre zum Schutz der Freiheitsrechte der Bevölkerung bei und erhöht die Sicherheit der Schweizerinnen und Schweizer. Richtig oder falsch?
KEYSTONE
Richtig.
Falsch.
1.
watson
Lippenstift und Geld, klar: Kreis 1.
Das ist doch die Oper dabei: Kreis 8 muss es sein.
Raubkatzen ziehen nur im Kreis 7 umher.
Tigerfell und Verkleidung? Ihr wollt mich doch verarschen, das ist so ein Innerschweizer-Jungesellinnen-Abschied.
2.
watson
Geht's hier um verheiratete Fotografen? Die leben im Kreis 6.
Die Kurve zeigt steil nach oben. Aufwertung! Kreis 5 und all die verheirateten Yuppies.
Easy, klar Kreis 1.
Naja, das könnte schon der Kreis 11 sein, nicht?
3.
watson
Medizin, Musik, geselliges Beisammensein, tönt schwer nach einem Altersheim im Kreis 8.
Medizin? Pha, 1A Partydrogen, Alkohol und der Primetower: Kreis 5.
Oder doch Kreis 4.
Kreis 12, ich weiss es.
4.
watson
Oha, wo sind wir denn hier gelandet? Auf dem Land?
Nicht ganz Land, aber fast, Kreis 12.
Jeder weiss doch, dass es im Kreis 10 noch Bauernhöfe gibt.
Oder ist es doch der Kreis 2?
5.
watson
Chreis Cheib!
Oerlikon? Habt ihr das Puck-Emoji nicht gefunden?
Kreis 5. Passt wie die Faust aufs Auge.
Gwaltstette! K9 Ghetto!
6.
watson
Kreis 1. Aber das Rennauto?
Kreis 8. Nirgends sonst ist der pro Kopf Sushi-Konsum so hoch.
Kreis 7. Was ist überhaupt dort?
Kreis 2. Hafen Enge. Klar.
7.
watson
Schwierig. Kreis 7?
Oder 2?
Nein, ganz klar Kreis 6.
Kreis 11.
8.
watson
Kreis 5.
Ich wünschte mir, das wär noch der Kreis 5.
Ganz klar Kreis 11.
9.
watson
Natur, Familien, Haustiere, Uni Irchel. Kreis 6, keine Frage.
Im Triemli kommen die Kinder zur Welt. Kreis 3.
Im Kreis 2 wird Bildung noch hochgeschrieben, und vor der Roten Fabrik steht eine Tanne, glaube ich.
Kreis 7. Weiss auch nicht warum. Tierspital?
10.
watson
Sendeturm, Üetliberg. Klar Kreis 3.
Offene Rennbahn? Oerlikon? Kreis 11!
Kreis 7.
Nein, das muss der Kreis 12 sein!
11.
watson
Hmm, was fehlt noch? Kreis 7.
Uni. Schwimmen. Kreis 1.
Kreis 6? Ach, ich weiss nicht.
ETH-Hönggerberg. Waldrand. Kreis 10.
12.
watson
Den besten Kaffe gibt's ganz klar in Wollishofen, also: Kreis 2.
Kreis 2? Niemand «trampet» den Stutz hinauf bis zur Endstation des 7-Trams. Darum: Kreis 3.
Da hat's ein Baum! Und ein Ei. Stadtrand: Kreis 10.
Kreis 8. Da hat man noch Zeit, gemütlich Kaffee zu trinken.

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32 Kommentare anzeigen
32
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  • roterriese 23.10.2016 09:18
    Highlight Vielen Dank für dieses wichtige Engagement gegen Linksaussen!
    15 23 Melden
    • Der Beukelark 23.10.2016 12:32
      Highlight warum nennst du dich eigentlich nicht braunergiftzwerg?
      14 6 Melden
    • roterriese 23.10.2016 15:10
      Highlight Findest du es schlecht, wenn man sich gegen Linksaussen engagiert?
      10 16 Melden
    • neckslinger 24.10.2016 20:25
      Highlight Moskau chan ich nume säge. Moskau.
      1 1 Melden
    600
  • Lami23 22.10.2016 23:56
    Highlight SInteressant, dass ist für mich als heute junger Mensch weit weg, muss ich mal meine Eltern fragen...:-)
    8 1 Melden
    600
  • @chm 22.10.2016 23:25
    Highlight "Mindestens in Zürich nicht"
    Lässt mich als Berner natürlich aufhorchen.
    8 1 Melden
    600
  • URSS 22.10.2016 19:05
    Highlight " Willi Schaller" wurde ziemlich schnell enttarnt. Er glaubte die Bewegung zu infiltrieren.
    Ich bin ihm einmal gefolgt am Morgen weil ich einen Verdacht hatte, er ging ins Kripogebäude.Da war alles klar. Wir liessen ihn gewähren und berichten konnte er nur Nonsens.Er schaffte es nie in den innersten AJZ Kreis.
    Darum ist er später durch den WOZ Artikel enttarnt worden.
    Wir fanden es ist jetzt Zeit den Spitzel zu enttarnen.Freunde hatte er keine in der AJZ Jugend.Jeder wusste er ist ein Spitzel.
    27 24 Melden
    • Stipps 22.10.2016 22:10
      Highlight Was ihr eurer Gesellschaft schadet bis zum Abgang ...
      8 20 Melden
    • Rafaela Roth 24.10.2016 10:39
      Highlight Lieber Herr Sonderegger, wir würden gerne noch mehr über damals berichten.
      Würden Sie sich bei uns melden für ein Interview? Auch anonym möglich: rafaela.roth@watson.ch / 079 513 50 48
      3 0 Melden
    600
  • Soulrider 22.10.2016 15:51
    Highlight Interessant wäre ein aktueller Bericht wo und wie gewisse Staatsbeamte überall ihre Finger im Spiel haben.
    16 18 Melden
    600
  • Piri 22.10.2016 14:34
    Highlight Ich war zu jener Zeit eine Jugendliche. Hab eine Lehre gemacht Auslandsufenthalt, Weiterbildung. Uns gings damald so verdammt gut. Als ich vom Ausland zurück kam, hatte ich drei Tage später eine neue Stelle. Was mich damals schon nervte und heute teilweise auch, dass die Jungen das Gefühl haben, Dinge anprangern zu müssen, während sie träge auf Kosten anderer im Leben treiben. Eigentlich ein Armutszeugnis, das man seitens der Polizei so vorgehen musste. Aber die Linke wird es nie lernen. Sie wird noch stänkern, wenn der Honig gratis ins Maul läuft!
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    • Der Beukelark 22.10.2016 20:22
      Highlight Es gelüstet halt nicht alle nach dem gleichen Honig.
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    • Stipps 22.10.2016 22:08
      Highlight @Schön gesagt Piri
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    • mamina 23.10.2016 10:16
      Highlight Selten so ein Gurkensalat gelesen. Stell dir vor ich war auch im Ausland. Stell dir vor ich habe mich weiter gebildet. Stell dir vor ich verstand die Bewegung als Gegenreaktion der konsumierenden Elite. Millionen für die Gutbetuchten und für uns gab es nichts.
      Frage: weshalb kam es zu der sich aufbäumenden Bewegung.
      Vielleicht sollte man einfach schweigen, wenn man etwas nicht versteht und nicht aus Zürich kam.
      Wie heisst die verblödende Werbung von heute kiri kiri kiri liebe/r piri
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    • lilas 28.10.2016 11:27
      Highlight Ich wäre froh wenn heute mehr Junge mehr Dinge anpragern würden und wie damals auf die Strasse gingen aber heute ist es cooler zu der konsumierenden Elite zu gehören, zum Glück sind nicht alle so
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  • Tatwort 22.10.2016 14:24
    Highlight Lustig, mich auf einen dieser alten Fotos zu sehen.
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    • Piri 22.10.2016 14:39
      Highlight Würde mich eher schämen!
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    • Tatwort 22.10.2016 17:10
      Highlight Wofür, Piri? Du bist sicher so ein Neu-Konservatives Konsumkid, das gerne mal am abend abhängt und sich "Yolo"-brüllend in Clubs seiner Heldentaten rühmt. Dann lass Dir gesagt sein: Vieles von dem, was heute in Städten so selbstverständlich erscheint, ist der Bewegig zu verdanken. Damals wurden z.B. in Tsüri um 11 Uhr die Trottoirs hochgeklappt. Die konservative Wende von 1982 zeigte dann endgültig, weshalb es die Bewegung brauchte.
      Aber was schreibe ich: Ich vermute mal, dass Du eh lieber in Vorurteilen als mit Fakten lebst.
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    • Stipps 22.10.2016 22:09
      Highlight Was sind die Vorteile deiner konservativen Wende? Alkoholleichen und Jugendgewalt? Oder was genau?
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    • mamina 23.10.2016 10:18
      Highlight @Tatwort Deine Worte in meinen Ohren. Danke
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  • nimmersatt 22.10.2016 14:14
    Highlight schön zu sehen, dass auch die 80-er Bewegung ihn ein stückweit 'infiltriert' zu haben schein
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  • Der Beukelark 22.10.2016 12:45
    Highlight irgendwie eindrücklich...
    wenigstens sind seine worte zum koch-areal etwas überlegter, als die vieler anderer bürgerlicher.
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  • deleted_420198696 22.10.2016 12:13
    Highlight Ich bin mir sicher, dass nicht alle Erinnerungen der Beteiligten übereinstimmen. Aber wer in den Medien ist, hat Recht. So ist das heutzutage.
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    • Lami23 22.10.2016 23:53
      Highlight Was willst du damit konkret sagen?
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    • deleted_420198696 23.10.2016 09:58
      Highlight Dass andere Menschen, die diese Zeit persönlich miterlebt haben, andere, z.T. konträre Erinnerungen daran haben. Und dass deren Erinnerungen nicht automatisch falsch sind, weil sie nicht von Medien zitiert oder interviewt werden.
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  • Mike Konia 22.10.2016 11:48
    Highlight Willi Schaffner war nicht nur ein infamer Polizeispitzel, er war in der Tat auch ein Agent Provocateur. Als Aktivist der 80er Jahre hat er dazumal auch das Vertrauen von mir und meinem damaligen Mitbewohner erschlichen. Eines Abends kam dieser Mitbewohner verstört nach Hause und berichtete, dass ihn Willi soeben zu unserer Wohnung gefahren habe. Bevor sie sich verabschiedet hätten, habe Willi das Schubladenfach seines Wagens mit den Worten geöffnet: “Nöd nur immer schnurre, mache!” Im Schubladenfach befand sich eine Maschinenpistole.
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    • Görps 22.10.2016 12:00
      Highlight Kann ich mir gut vorstellen. Wenn das Feuer nicht richtig brennt, dann giessen wir noch ein bisschen Sprit rein!
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    • redeye70 22.10.2016 13:28
      Highlight Mike, wenn das stimmt hoffe ich, dass Watson an der Story bleibt und auch die Gegenseite zu Wort kommen lässt. Die R.A.F. der ersten Generation kam auch nur dank dem Berliner Verfassungsschutz zu Schusswaffen. Fichiert wurde auch ohne Rechtsgrundlage. Aber man soll dabei auch mal die Ostermärschebewegung der 80er besser durchleuchten. Da hatten auch osteuropäische Geheimdienste ihreFinger im Spiel. Besonders die DDR war da sehr erfolgreich. Schmutziges Spiel auf beiden Seiten.
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    • D00A 22.10.2016 14:41
      Highlight Danke Mike für diesen Comment. Ich bin sehr an der Geschichte der Bewegten interessiert. Hast du dir schonmal überlegt ein Blog mit Erlebnissen zu kreeiren?
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    • mamina 22.10.2016 15:43
      Highlight Ich erinnere mich an eine Situation im AJZ. Da versuchte einer eine Waffe zu verkaufen. Ich gehörten zur Renovationsgruppe und wurde recht nervös, denn wir wollten absolut keinen solchen Scheiss innerhalb des AJZ. Wir beschlossen die Polizei aufzufordern, diese Waffe, die sich in einem Schliessfach im HB befand, sicherzustellen. Diese weigerten sich. Schlussendlich waren wir gezwungen die Waffe selber sicherzustellen. Ja und da mussten sie dann schon einfahren.
      Das AJZ war schon auch eine gute Sache. Viele engagierten sich für die Renovation.
      Auch die farbigen Wandbilder waren nicht schlecht.
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    • Tatwort 22.10.2016 17:14
      Highlight @Mike: Ich erinnere mich auch noch daran, wie eionzelne Polizisten im "Tenu Feierabend" versuchten, sichergestellte Drogen zu verticken. Bin erst vor zwei Wochen umgezogen und habe dabei eine ganze Kiste mit alten Subitos und Eisbrechern und anderen Heften gefunden... Shit, dass sogar ich nostalgisch werden kann....
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    • Rafaela Roth 24.10.2016 10:37
      Highlight Lieber Mike, Lieber Tatwort

      Wir würden gerne noch mehr über damals berichten. Würdet ihr euch bei uns melden für ein kurzes Interview? Auch anonym möglich: rafaela.roth@watson.ch, 079 513 50 48

      Liebe Grüsse
      Rafaela
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Luana – Wie sie ihren Vergewaltiger im Kosovo heiraten und in die Schweiz holen musste

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