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Gleichgeschlechtliches Paar im Standesamt der Stadt Zürich. Bild: KEYSTONE
Lesbische Frauen, die in einer eingetragenen Partnerschaft leben, haben beim Tod ihrer Partnerin kein Anrecht auf eine WitwENrente, höchstens auf eine WitwERrente. Unfair, findet die Lesbenorganisation Schweiz.
Ein schwules Paar, das gemeinsam ein Kind aufzieht – noch immer weckt dieses Bild in einigen Köpfen Ängste. Zu Unrecht, findet die Schwulenorganisation Pink Cross, die sich in ihrem neuesten Postionspapier dafür einsetzt, dass auch gleichgeschlechtliche Paare Kinder adoptieren dürfen.
Schweizer Homosexuelle kämpfen für ihre Gleichberechtigung, denn auf vielen Ebenen harzt es noch immer – nicht nur bei der Adoption. Auch beim Todesfall werden Homosexuelle diskriminiert, wie ein Fallbeispiel zeigt.
Zum Vergleich: Ein Mann in einer eingetragenen Partnerschaft, hat im Todesfall seines Partners den gleichen Rentenanspruch wie ein Mann, der mit einer Frau verheiratet ist. Bei Frauen ist dies aber anders, wie ein Artikel im Sozialversicherungsrecht festhält:
Bundesgesetz über den Allgemeinen Teil des Sozialversicherungsrechts, Artikel 13, Absatz 2
Frau, deren Ehemann stirbt und sie entweder:
– Kinder hat.
– über 45 Jahre alt ist und mindestens 5 Jahre verheiratet war.
Geschiedene Frau, deren Ex-Mann stirbt und entweder:
– Kinder hat und die Ehe mindestens 10 Jahre hielt.
– älter als 45 Jahre alt ist und die Ehe mindestens 10 Jahre hielt.
– ihr jüngstes Kind erst nach ihrem 45. Geburtstag 18 Jahre alt wird/wurde.
Männer deren Ehefrau oder Ex-Frau stirbt und:
– sie Kinder unter 18 Jahre haben (aber nur solange).
Unfair, findet die Lesbenorganisation Schweiz (LOS), die sich jetzt gegen diese Ungerechtigkeit wehrt. Unter dem Leitspruch «Eine Witwe ist kein Witwer» hat der Verein dem diskriminierenden Sätzchen im Gesetzbuch den Kampf angesagt und sammelt Unterschriften für eine Petition.
«Über 1000 Unterschriften haben wir bereits zusammen», sagt Anna Rosenwasser, die neue Geschäftsführerin von LOS. Die Petition soll vor allem den beiden Vorstössen mehr Gewicht geben, die die beiden SP-Nationalrätinnen Yvonne Feri und Liliane Maury Pasquier eingereicht haben.
«Es geht nicht um Geld», stellt Rosenwasser klar. «Sondern darum, eine weitere Ungerechtigkeit aus der Welt zu schaffen. Die heutige Regelung ist sinnbildlich dafür, dass wir noch immer zu wenig ernst genommen werden.» Grundsätzlich finde sie, die Witwenrente sollte nicht mehr nötig sein. «Aber solange es sie geben muss, haben auch lesbische Frauen in einer eingeschriebenen Partnerschaft Anrecht auf Rente.»
Die Geschäftsführerin von LOS ist zuversichtlich, dass eine Mehrheit der Bundesparlamentarier einsichtig sein wird und die entsprechende Gesetzesänderung durchkommt.
Yvonne Feri ist eine der beiden Verbündeten Nationalrätinnen der LOS, die das Anliegen mit einem Vorstoss ins Bundeshaus bringt. «Wir sind noch nicht so weit, dass wir in der Schweiz die Witwenrente abschaffen können», sagt die SP-Nationalrätin. Auch heute seien noch viele Frauen nach dem Tod ihres Ehemannes darauf angewiesen, weil sie keine zweite Säule hätten. «Bei homosexuellen Frauen ist dies beim Tod ihrer Partnerin nicht anders.»
Der Bundesrat wollte eigentlich auf die Rentenreform 2020 die Witwenrente der Witwerrente anpassen. Doch bereits vor der Abstimmung haben die Räte diese Änderung aus der Vorlage gestrichen, die im September vor dem Volk Schiffbruch erlitt.
Video: Angelina Graf
Charly Otherman, 5.5.2017
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Wieso wird eigentlich zwischen Witwe und Witwer unterschieden? Ist das nicht grundsätzlich schon diskriminierend? Highlight
Weil das Sozialversicherungsgesetz unterscheidet, wie viele Beitragsjahre lang Du einbezahlt hast und dies als Basis für Deine Renteberrechnung nimmt. Highlight
@hierundjetzt: Derjenige, der die AHV nicht versteht bist leider du. Bei Ehepartnern wird während der Ehe die Beiträge jeweils zur Hälfte dem Partner gutgeschrieben. D.h. die Frau ist absolut gleichgestellt mit dem Mann. Wenn der Mann 100k verdient, wird 50k bei der Frau auf das AHV IKS gutgeschrieben. Es gibt bei Kindern auch noch Erziehungsgutschriften bei der AHV. Dem Mann geht es also genau gleich gut oder schlecht wie der Frau bezüglich AHV Beiträge und Summe. Highlight
@Hierundjetzt: Ich weiss jetzt leider nicht was du meinst. Warum nur eine "2/3" Rente? Meinst du allenfalls die 150% Plafonierung bei der Ehepaarrente? Die Kürzung betrifft die Mann- sowie die Frauenrente gleichermassen. Die Frauen (im generellen) sind im Alter absolut bevorteilt bei der AHV. Sie bezahlen gleiche Beiträge wie Männer aber erhalten (im Schnitt) durch die höhere Lebensdauer viel mehr Leistungen. Ist auch okey so, habe kein Problem damit. Highlight
@Hierundjetzt Highlight
"«Es geht nicht um Geld», stellt Rosenwasser klar. «Sondern darum, eine weitere Ungerechtigkeit aus der Welt zu schaffen." Highlight
Das einzig wirklich bedenkliche ist doch, dass überhaupt zwischen Witwer- und Witwenrente unterschieden wird. Wieso sollte das generell heute noch so mittelalterlich unterschieden werden. Meine Frau ist arbeitstätig und verdient 30% mehr als ich.... sie würde aber höhere Rente als ich bekommen nur weil sie eine Frau ist? #nonsense Highlight
Weil Dein Lebensentwurf nicht Standard ist. Das Gesetz hingegen sämtliche Lebensentwürfe berücksichtigen muss. Highlight
Nö. Komplett falsch. Du und Loeffel erfindet einfach irgendwas was, etwas gut tönt. Mehr nicht. Highlight
@hierundjetzt: von mir aus, aber besagter Fall trifft nicht auf alle Frauen und alle Männer zu. Man sollte also die Regel so definieren, dass beide gleichgesetzt behandelt werden, AUSSER einer der beiden Partner hat sich vermehrt der Erziehung der Nachkommen gewidmet, und daher weniger eingezahlt hat. Nur dann wäre es gerecht. Highlight
hier müsste zuerst der Wittwer genau gleich behandelt werden wie eine Wittwerin. Für mich sollte erst mal diese Ungerechtigkeit aus dem Weg geräumt werden (Dieses Gesetz ist ja sowas von veraltet) dann unterstütze ich auch so ein Anliegen der lespischen Paare. Highlight
Vielleicht sollte man diese Witw*rente einfach ganz abschaffen und alle Menschen als Individuen betrachten. Das Konstrukt Ehe gänzlich abschaffen und für generelle Gleichberechtigung sorgen. Manch ein Mensch sucht sich nicht aus, alleine durchs Leben zu gehen. Ein solcher hat keinen Ausblick auf irgend so eine Rente. Ich bin für's Abschaffen dieser Rentenart. Und auch für's Abschaffen der Heirat. Man kann die Partnerschaft von mir aus eintragen, aber das sollte auch schon reichen. Highlight
Männer werden also bei der Witwenrente schlechter gestellt. Und die grosse Erkenntnis daraus ist, dass das diskriminierend ist ... und zwar für Lesben, die mit den Männern gleichgestellt werden. Realsatire? Highlight
Ein schönes Beispiel, wie Feministinnen nur auf ihren eigenen Vorteil aus sind. Wollten sie wirklich Ungerechtigkeit aus der Welt schaffen, würden sie sich für die Abschaffung von ungleichen Witwer/Witwenrenten für Mann und Frau einsetzen. Highlight
Ja, deshalb setzt sich die Mehrheit der FDP-PolitikerInnen tatkräftig für eine wirkliche Gleichstellung von homosexuellen und heterosexuellen Menschen ein und gegen die Benachteiligung der Männer bei der Wehrpflicht... nicht. Das zeigt, dass die Partei nicht liberal ist, ausser in wirtschaftlichen Themen. Die sollten sich eine Scheibe abschneiden von ihrer Jungpartei. Highlight
"«Es geht nicht um Geld», stellt Rosenwasser klar. «Sondern darum, eine weitere Ungerechtigkeit aus der Welt zu schaffen." Highlight
Ich bin ganz klar der Meinung, dass a) auch Männer und b) auch Lesben eine Witwen/- Witwerrente erhalten. Überhaupt sollte einfach eine Hinterbliebenenrente gezahlt und nicht zwischen Witwen- oder Witwerrente unterschieden werden. Highlight
Es lebe die Giesskanne. Vielleicht sollte man einfach diese Form der Rente abschaffen. Wenn ein Mensch finanziell in Not kommt, gibt es andere Optionen. Sie ist unfair gegenüber allen, die partnerlos leben. Die einzige Form der Hinterbliebenenrente, die in Ordnung ist, ist die für Kinder, wenn sie ein Elternteil oder beide Eltern verlieren. Highlight
Der Verweis auf den Artikel im Gesetz ist falsch. Richtig wäre: Artikel 13a Absatz 2 ATSG (nicht Artikel 13). Highlight
Die Frauen können ja dafür kämpfen, dass die Wittwer und Wittwen bei der Rente gleich behandelt werden, dann wäre das Problem gelöst. Also die Ungleichheit bei Wittwen und Wittwer abschaffen und die Wittwerrente auf das Niveau der Wittwen angleichen. Ich denke, dass das Mehrheitsfähig wäre. Sonst schreien die Frauen auch immer nach Gleichberechtigung, hier hätten sie eine gute Chance zu beweisen, dass es ihnen ernst ist mit der Gleichberechtigung. Highlight
Bei der Witwenrente sind ausschliesslich hetero Frauen bessergestellt als alle anderen. Der Fehler liegt nicht bei der ungleichbehandlung zwischen hetero und homo sondern zwischen Frau und Mann. Aber da es vorallem Männer sind, die hier per Gesetz diskriminiert werden, bloss nicht allzu sehr drauf rumhacken. Männer dürfen erst gleich wie Frauen behandelt werden, wenn ALLE Forderungen der Frauen umgesetzt wurden. Das nennt man dann Gleicherechtigung. Highlight
Bald gehört die Welt sowieso den etwas anders veranlagten Menschen. Alle sind etwas schwul, lesbisch oder gendermässig unterwegs. Schwule und Lesben wollen Kinder. Überhaupt möchten alle von Allem etwas mehr. Nun auch noch eine Witwenrente. Ich möchte, dass meine Frau eine Eselsrente bekommt, sie hat ja einen geheiratet. Highlight
Lass mal den Genderteil raus. Das hat nichts mit einer sexuellen Neigung und Liebelei zu tun, sondern mit Identität. Fakt ist, dass weder Lesben noch Schwule untereinander Kinder haben können. Transmenschen können das aber sehr wohl, solange noch keine invasiven Eingriffe vorgenommen wurden, da ihre sexuelle Ausrichtung nicht an die Identität geknüpft ist. Trans* findet im Gehirn statt, nicht in den primären Geschlechtsmerkmalen. Du beleidigst mit deinem letzten Satz übrigens alle Esel dieser Welt. Highlight
Bei der Minderheit Lesben ist‘s nun ein Problem. Für die 50% Männer ist‘s aber in Ordnung, weil sind ja NUR Männer. Highlight
@Charlie: Nein, Maturquote (nur noch ca. 1/3 Männer) wird nur indirekt bestimmt. Z.B. durch Gewichtung der Fächer. Highlight
@Redly: Auf der Sekundarstufe sind nur 43.2% der Lehrkräfte weiblich (bfs 2011). Highlight
Das einzig wirklich bedenkliche ist doch, dass überhaupt zwischen Witwer- und Witwenrente unterschieden wird. Wieso sollte das generell heute noch so mittelalterlich unterschieden werden. Meine Frau ist arbeitstätig und verdient 30% mehr als ich.... sie würde aber höhere Rente als ich bekommen nur weil sie eine Frau ist? #nonsense Highlight
Weil Dein Lebensentwurf nicht Standard ist. Das Gesetz hingegen sämtliche Lebensentwürfe berücksichtigen muss. Highlight
Nö. Komplett falsch. Du und Loeffel erfindet einfach irgendwas was, etwas gut tönt. Mehr nicht. Highlight
@hierundjetzt: von mir aus, aber besagter Fall trifft nicht auf alle Frauen und alle Männer zu. Man sollte also die Regel so definieren, dass beide gleichgesetzt behandelt werden, AUSSER einer der beiden Partner hat sich vermehrt der Erziehung der Nachkommen gewidmet, und daher weniger eingezahlt hat. Nur dann wäre es gerecht. Highlight
Zitat: "Grundsätzlich finde sie die Witwenrente ein «alter Zopf»" Highlight
@hierundjetzt: WIR wollen ja nicht dass deine Grossmutter weniger Rente bekommt. Sie braucht diese, keine Frage. WIR wollen lediglich, dass deine Grossmutter und mein Grossvater die gleiche Rente bekommen. Alle gleich viel - nicht gleich wenig... got it? Highlight
@hierundjetzt: Das System der AHV offensichtlich nicht begriffen. Ist die Grossmutter noch nicht im AHV Alter, spricht ja nichts dagegen, wenn sie noch arbeitet. Ist sie im AHV Alter, erhält sie AHV und die Witwenrente erlischt, sollte diese kleiner sein, als die AHV Rente. Siehe Erläuterungen zur AHV: “Erfüllen Sie gleichzeitig die Voraussetzungen für eine Hinterlassenenrente und für eine Alters- oder Invalidenrente, wird nur die höhere Rente ausgerichtet“. Highlight
WitweR-Rente ist kleiner, weil die verstorbene Frau wirtschaftlich nicht so wichtig war. Highlight
Wieso wird eigentlich zwischen Witwe und Witwer unterschieden? Ist das nicht grundsätzlich schon diskriminierend? Highlight
Weil das Sozialversicherungsgesetz unterscheidet, wie viele Beitragsjahre lang Du einbezahlt hast und dies als Basis für Deine Renteberrechnung nimmt. Highlight
@hierundjetzt: Derjenige, der die AHV nicht versteht bist leider du. Bei Ehepartnern wird während der Ehe die Beiträge jeweils zur Hälfte dem Partner gutgeschrieben. D.h. die Frau ist absolut gleichgestellt mit dem Mann. Wenn der Mann 100k verdient, wird 50k bei der Frau auf das AHV IKS gutgeschrieben. Es gibt bei Kindern auch noch Erziehungsgutschriften bei der AHV. Dem Mann geht es also genau gleich gut oder schlecht wie der Frau bezüglich AHV Beiträge und Summe. Highlight
@Hierundjetzt: Ich weiss jetzt leider nicht was du meinst. Warum nur eine "2/3" Rente? Meinst du allenfalls die 150% Plafonierung bei der Ehepaarrente? Die Kürzung betrifft die Mann- sowie die Frauenrente gleichermassen. Die Frauen (im generellen) sind im Alter absolut bevorteilt bei der AHV. Sie bezahlen gleiche Beiträge wie Männer aber erhalten (im Schnitt) durch die höhere Lebensdauer viel mehr Leistungen. Ist auch okey so, habe kein Problem damit. Highlight
@Hierundjetzt Highlight
Hä?? Da gibt's ja schon ein Unterschied zwischen Mann und Frau. Geschiedener Mann bekommt nur Geld bis alle Kinder 18 sind, geschiedene Frau aber für immer solang sie die Kinder nach ihrem 27ten Lebensjahr bekommen hat?? Highlight
Endlich gleiche Regeln für alle - egal ob verheiratet oder verpartnert, egal ob Mann oder Frau. Highlight
"Endlich gleiche Regeln für alle - egal ob verheiratet oder verpartnert,..."
