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Der Bundesrat will die Lohngleichheit zwischen den Geschlechtern per Gesetz durchsetzen. Unternehmen, die mindestens 50 Angestellte beschäftigen, sollen alle vier Jahre eine Lohnanalyse durchführen und ihre Mitarbeiter über die Resultate informieren.
Aber sind die Schweizerinnen und Schweizer bereit für Lohntransparenz? Unser Schnupperstift Michi Drexler wollte es wissen und hat einfach mal ganz direkt nachgefragt: «Sie, verraten Sie mir Ihren Lohn?»
Video: watson.ch
Yanik Freudiger, 23.2.2017
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Die eine Dame im Interview, die es nicht OK findet, dass ihr Freund mehr verdient als sie, obwohl beide im Büro arbeiten, ist schon etwas naiv. Highlight
Wenn er denselben Job hat, Highlight
@Zuagroasta, Nein! Es kommt auch darauf an, wo man arbeitet. Ein "Dossierableger" in einem KMU mit 3 Mitarbeiter bekommt bestimmt weniger als jemand, der das bei einer Privatbank macht. Ich frage mich sowieso, wie man Löhne vergleichen soll... Ich kenne niemanden, der den selben Lebenslauf (Erfahrung) und dasselbe Jobprofil hat, wie ich. Highlight
@zuagroasta: Das ist ja das Problem. Die Lohnstatistiken vom Bund lassen praktisch alle Einflussfaktoren ausser Acht. Aus vielen Studien ist bekannt, dass je mehr Faktoren einbezogen werden die Lohndifferenz immer kleiner wird. Wahrscheinlich ist, dass sie verschwindet wenn alle Faktoren berücksichtigt würden. http:// Highlight
Naja, Büro ist halt nicht gleich Büro. Lediglich der Arbeitsort ist gleich. Ein Sachbearbeiter und ein HR BP sitzen zwar beide am Bürotisch, aber die Arbeit hat kaum etwas gemeinsam. Man kann nur Löhne in ähnlichen Unternehmen, mit gleicher Tätigkeit, gleicher Ausbildung und gleicher Berufserfahrung vergleichen. Ich verdiene z.B. 60% weniger, als mein Kollege. Er hat aber den Dr. und macht das schon 30 Jahre. Ich mache zwar das selbe, aber habe nicht das umfassende Wissen und die Erfahrung. Irgendwann bin ich vielleicht auch an dem Punkt, wie er. Highlight
@Zuagroasta: ich war mal im Product Management, da gab es für uns alle offensichtlichen Leistungsdiskrepanzen von um die 30% - warum sollten wir also denselben Lohn kriegen? Wenn jemand aus seiner Arbeitszeit mehr macht, hat er auch mehr Lohn verdient. Völlig unabhängig von der Job Description und der hierarchischen Stufe. Highlight
Vielleicht weiss die Dame ja etwas besser als wir, was ihr Freund arbeitet und vor allem wad sie selbst arbeitet? Vielleicht sind die beiden Stellen tatsächlich im gleichen Rahmen, was Verantwortung, Schwierigkeitsgrad, Ausbildungsweg und Intensität betrifft? Vielleicht arbeiten sie sogar im selben Geschäft? Highlight
Transparenz ist immer gut, so braucht es auch die vielzitierte "Lohnpolizei" nicht. Und wer sich vor Bürokratie fürchtet kann beruhigt sein, denn so eine Analyse ist wirklich keine komplizierte Sache. Für zB. 100 Mitarbeiter macht das vielleicht eine Stunde Daten ins Programm einfüttern und 5 Minuten statistische Analyse. Funktioniert perfekt auch mit Excel. Highlight
@LeChef: Für Transparenz braucht es noch weniger. Lohnliste ausdrucken und ans schwarze Brett beim Eingang hängen. Nur sagt das nichts über die Fairness aus, so wenig wie deine 1h-Analyse. Highlight
Sehe ich schon auch so. Aber es geht ja nicht um vorgeschriebene Löhne, sondern nur um die Offenlegung der Unterschiede. Diese kann man ja auch relativ betrachten. Wenn der Unterschied typischerweise bei 10% liegt, der Unterschied in der Firma aber 20% beträgt, scheint etwas offensichtlich falsch zu laufen. Highlight
Lohntransparenz Nein, Gleichberechtigung ja. Ich will nicht wissen, wieviel meine Mitarbeiter bekommen. Das kann ziemlich an der Motivation zerren. Mit Aussagen wie "Der arbeitet so schlampig und bekommt 1000 mehr als ich?", oder "Ist meine Leistung so schlecht, dass ich weniger bekomme als andere?" Highlight
Ich gehe mal davon aus, dass die Lohnanalyse keine individuellen Schlüsse zulassen, sondern einfach Mittelwerte und Mediane für die beiden Geschlechter ausweisen soll. Vielleicht noch abgestuft nach Lohnquartilen oder Führungsebenen. Wäre ich der Bundesrat, würde ich es jedenfalls so machen. Highlight
In der Schweiz redet niemand gerne über den Lohn, weil es sonst auffallen würde, auf welchem hohen Niveau wir uns stets beklagen. "Ach, ich verdiene 'nur' CHF 6'000, der Mitarbeiter jedoch CHF 6'400." Highlight
Was hat Gleichheit mit Transparenz zu tun? Highlight
Ich habe mir schon viel Gedanken darüber gemacht, ob ich in unserer Firma Lohntransparenz einführen will oder nicht. Das nein überwiegt. Highlight
Bei uns in der Firma herrscht zwar noch keine Lohntransparenz, doch wird gerade viel in Richtung Jobtransparenz investiert. Das heisst, jeder Mitarbeiter kriegt ein einheitliches Jobprofil und wird da auf einer Skala eingestuft. Das zusammen definiert wiederum das Lohnband. Da die Profile und Einstufungen tranparent sind, kann man den Lohn des anderen in etwa einschätzen. Doch viel wichtiger, man kann die Leistungen vergleichen, sich verbessern und somit lohnmässig aufsteigen. Ob es funktioniert, weiss ich noch nicht, da es erst eingeführt wurde. Highlight
Ob Transparenz wirklich zur erstrebten Lösung führt? Klar sollte bei gleicher Arbeit, Quali und Erfahrung gleicher Lohn gelten. In meiner Branche gibts diesbezüglich nichts zu klagen. Highlight
Handwerker haben auf jeden Fall eine Verantwortung und die will ich auch nicht schmälern - von Titeln hängt diese aus meiner Sicht auf jeden Fall nicht ab. Aber wenn der Bau-Ingenieur die Statik falsch berechnet und zu wenige Säulen einplant ist die Wahrscheinlichkeit, dass es zu einem Unglück und hohen Kosten kommt doch etwas grösser, als wenn das durch einen Fehler auf der Baustelle passiert. Dort sollte dann (hoffentlich) die Differenz zum Plan eher auffallen. Beides sollte aber natürlich darüber verhindert werden, dass jeweils mindestens ein Vier-Augen-Prinzip gilt. Highlight
Ich habe mal als Volonteer auf einem Kibbutz gearbeitet. Da haben alle den gleichen Lohn erhalten, egal, ob sie auf dem Feld gearbeitet, im Altersheim Füdli geputzt oder als "Manager" einen Bereich geleitet haben. Highlight
Ich bin etwas überascht üner den hochen ja anteil der lohntransparenz Highlight
27, 5 Jahre Erfahrung, FH Bachelor in einem angeschlossen Feld, nicht genau auf dem in dem ich arbeite, 5800. Mein Kollege ohne FH Ausbildung, dafür 8 Jahre älter und mit 8 Jahren Erfahrung (und weniger Kompetenzen als ich) hat 7200.- Highlight
Gerade das schlechte Abschneiden der Gesundheitsbranche zeigt, dass diese Highlight
Ich verstehe die Geheimnistuerei bezüglich des Lohns in der Schweiz nicht. Es gibt kaum ein Land, wo dieses Thema so verschlossen behandelt wird. Wenn sich jemand für meinen Lohn interessiert, darf er ihn gerne erfahren.. Highlight
@anon: hm, ich hab das Thema auch mal transparent behandelt. Hat dann dazu geführt, dass ich von denen, die weniger verdient haben, rausgemobbt wurde. Highlight
@Wuschelhäschen: 7500.- Highlight
@Maett: Ich habe ähnliche Erfahrungen gemacht wie du. Highlight
Maett: mit Lohngleichheit ist, glaube ich, gemeint, dass zwischen Mann und Frau keine Differenz im Lohn bestehen darf, wenn sie die selbe arbeit gleich gut und gleich viel machen Highlight
@anon: Stimme dir insofern zu, dass es einfacher würde, wenn es zur Gewohnheit würde, wenn alle von allen den Lohn wüssten. Highlight
Noch ein Schritt mehr zum Sozialismus. Wieso schreibt uns der Staat nicht gleich die Löhne vor? Immer dieses Gejammer von Fairness, dabei geht es primär ums Jammern. Highlight
lieber wehrli weisst du wieso es einen gesetzlichen mindestlohn gibt? weil es ansonsten menschen gibt die ihnen weniger zahlen würden. und genau davon will der staat schützen (btw. staat = volk). ich glaube sie sind eines dieser menschen. obwohl sie im reallife wahrscheinlich gar nicht eine solche grosse klappe haben. ein typischer internettroll eben. Highlight
Die eine Dame im Interview, die es nicht OK findet, dass ihr Freund mehr verdient als sie, obwohl beide im Büro arbeiten, ist schon etwas naiv. Highlight
Wenn er denselben Job hat, Highlight
@Zuagroasta, Nein! Es kommt auch darauf an, wo man arbeitet. Ein "Dossierableger" in einem KMU mit 3 Mitarbeiter bekommt bestimmt weniger als jemand, der das bei einer Privatbank macht. Ich frage mich sowieso, wie man Löhne vergleichen soll... Ich kenne niemanden, der den selben Lebenslauf (Erfahrung) und dasselbe Jobprofil hat, wie ich. Highlight
@zuagroasta: Das ist ja das Problem. Die Lohnstatistiken vom Bund lassen praktisch alle Einflussfaktoren ausser Acht. Aus vielen Studien ist bekannt, dass je mehr Faktoren einbezogen werden die Lohndifferenz immer kleiner wird. Wahrscheinlich ist, dass sie verschwindet wenn alle Faktoren berücksichtigt würden. http:// Highlight
Naja, Büro ist halt nicht gleich Büro. Lediglich der Arbeitsort ist gleich. Ein Sachbearbeiter und ein HR BP sitzen zwar beide am Bürotisch, aber die Arbeit hat kaum etwas gemeinsam. Man kann nur Löhne in ähnlichen Unternehmen, mit gleicher Tätigkeit, gleicher Ausbildung und gleicher Berufserfahrung vergleichen. Ich verdiene z.B. 60% weniger, als mein Kollege. Er hat aber den Dr. und macht das schon 30 Jahre. Ich mache zwar das selbe, aber habe nicht das umfassende Wissen und die Erfahrung. Irgendwann bin ich vielleicht auch an dem Punkt, wie er. Highlight
@Zuagroasta: ich war mal im Product Management, da gab es für uns alle offensichtlichen Leistungsdiskrepanzen von um die 30% - warum sollten wir also denselben Lohn kriegen? Wenn jemand aus seiner Arbeitszeit mehr macht, hat er auch mehr Lohn verdient. Völlig unabhängig von der Job Description und der hierarchischen Stufe. Highlight
Vielleicht weiss die Dame ja etwas besser als wir, was ihr Freund arbeitet und vor allem wad sie selbst arbeitet? Vielleicht sind die beiden Stellen tatsächlich im gleichen Rahmen, was Verantwortung, Schwierigkeitsgrad, Ausbildungsweg und Intensität betrifft? Vielleicht arbeiten sie sogar im selben Geschäft? Highlight
Kann ja sein, dass ich bei identischer Ausbildung, gleich vielen Jahren Berufserfahrung etc. meinen Job einfach besser erledige. Wenn der Chef jetzt mit Begründungen, Rechtfertigungen und Beweisen kommen muss, warum ich mehr verdiene, wird es schwierig, den Aufwand dafür in einem vernünftigen Rahmen zu halten. Highlight
Eigen- und Fremdbild passen selten zusammen. Die meisten Leute beurteilen sich selbst tendenziell besser, als sie von anderen wahrgenommen werden. So wollen z.B. viele eine Führungsposition, obwohl sie nicht geeignet sind. Wenn dir dein Chef sagt, der Kollege arbeitet besser und verdient mehr, dann würde sich fast jeder ungerecht behandelt fühlen. Ich arbeite genau mit dieser Thematik (HR) und auch mir fällt es manchmal schwer, objektiv zu bleiben. Gute Arbeit ist schwer messbar. Erfolge zählen, aber das ist nicht alles. Einer ist evtl. weniger produktiv, dafür gibt er sein Wissen weiter. Highlight
Wow, die Branche, in der ich tätig bin, ist unter den erwähnten sieben. Das hätte ich nicht gedacht. Gut zu wissen. Highlight
"Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit." Sören Aabye Kierkegaard Highlight
Kann sein, dass du damit individuell zufrieden bist. Dennoch ist dies kein Argument dafür, strukturelle Ungerechtigkeit hinzunehmen und stehen zu lassen. Mit deiner Argumentation kannst du auch Themen wie Sklaverei oder fehlendes Frauenstimmrecht untermauern, sehr überspitzt formuliert. Sehr viele unserer Errungenschaften gegen darauf zurück, dass Menschen ihr Glück mit dem anderer verglichen und gegen Ungerechtigkeit gekämpft haben. Highlight
Es geht ja aber um gleichen Lohn für gleiche Arbeit. Findest du es nicht ungerecht, wenn jemand für die genau gleiche Arbeit die du machst, weniger oder mehr Lohn bekommt? Es geht nicht darum, nach immer Lohn zu streben, sondern einfach gerecht und geschlechterneutral entlöhnt zu werden! Highlight
Ersetze "gleichen Lohn für gleiche arbeit" durch "gleichen Lohn für gleiche Leistung", dann passts meiner Meinung nach. Das Problem ist nur, dass Leistung oft sehr schwer zu messen ist. In vielen Jobs spielen da sehr viele Faktoren rein auf die man manchmal gar keinen Einfluss hat, dass Vergleichen selten fair sein. Highlight
Völlige Lohtransparenz in Unternehmen führt zu Neid, Missgunst und tieferen Löhnen. Highlight
ja warum nicht... offenlegen das ganze. ich verstehe eeh nicht warum so viele schweizer nicht über ihren lohn sprechen wollen. Highlight
Weil man sich in der Schweiz immer noch über den Job bzw. den Lohn definiert. Zudem müssten dann viele die Feststellung machen, dass Arbeitskollegen im selben Alter und mit derselben Tätigkeit mehr verdienen als sie. Und das ist weder für den Angestellten noch für den Arbeitgeber angenehm. 
