Schweiz

Schwuler SVP-Kandidat inseriert in Gay-Magazin – Shitstorm legt Facebook-Seite lahm

28.09.15, 13:54 29.09.15, 13:18

Die Wahlplakate Hans-Ueli Vogts, SVP-Ständeratskandidat für den Kanton Zürich, sind omnipräsent. Ein Exemplar hat nun einen Shitstorm ausgelöst: Es erscheint auf der Rückseite der Oktober-Ausgabe des Schweizer Schwulenmagazins «Cruiser». Vogt, der an der Universität Zürich Privat- und Wirtschaftsrecht lehrt, hatte sich im Februar als homosexuell geoutet. Zahlreiche Facebook-User nehmen es dem Magazin offensichtlich übel, einem prominenten Vertreter der SVP, die in Gesellschaftsfragen stockkonservative Ansichten vertritt, eine Plattform zu bieten. 

screenshot via facebook.com/cruisermagazin

Einige überschritten dabei die Grenzen des guten Geschmacks. Die Facebook-Seite von «Cruiser» ist inzwischen (Stand Montag 13.30 Uhr) offline – aufgrund der massiven Anfeindungen, wie Chefredaktor Haymo Empl auf Anfrage von watson bestätigt. Er bedauert dies: «Es sollte möglich sein, im ‹Cruiser› ein SVP-Inserat zu bringen.»

Vogt selbst ist über den Shitstorm überrascht, zumal bereits in der September-Ausgabe des «Cruiser» ein Inserat von ihm erschienen war. «Man hat mir einen Screenshot von den Kommentaren geschickt, mehr will ich davon auch gar nicht sehen», sagt Vogt gegenüber watson. Pikant: In eben jener September-Ausgabe hatte sich der 45-Jährige in einem Interview auch zu Kritik aus der Gay-Szene an seiner Kandidatur geäussert: 

«Solche Stimmen zeigen mir, dass die ansonsten geforderte Akzeptanz offenbar Grenzen hat.»

Hans-Ueli Vogt
quelle: september-ausgabe «cruiser»

Vogt-Inserat auf Seite 1 der September-Ausgabe des «Cruiser».
screenshot: «cruiser»

«Das Thema ist für mich erledigt», so Vogt. Dass er im Gegensatz zu seiner Partei die «Ehe für alle» sowie die Adoption für homosexuelle Paare befürworte, sei hinreichend bekannt. Im Fall einer Wahl werde er diese Anliegen auch im Parlament unterstützen. Selbst wenn es nicht für den Ständerat reichen sollte – die Konkurrenz ist mit Ruedi Noser (FDP), Daniel Jositsch (SP) und Martin Bäumle (GLP) sehr prominent – hat er mit Platz 10 auf der SVP-Liste intakte Chancen auf einen Sitz im Nationalrat.

Bislang waren in der Diskussion um LGBT-Rechte von Seiten der SVP vor allem die Aussagen von Nationalrat Toni Bortoluzzi hängen geblieben («Schwule sind Fehlgeleitete mit einem Hirnlappen, der verkehrt läuft»). Dieser bezeichnet Hans-Ueli Vogt allerdings als «hervorragenden Kandidaten». Dass er schwul ist, sei ihm egal.

Umfrage

Findest du es ok, dass ein SVP-Kandidat in einem Schwulenmagazin inseriert?

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79Alle Kommentare anzeigen
    Alle Leser-Kommentare
  • Niggy 02.10.2015 13:05
    Highlight Es verwundert mich etwas, dass von seinem "kürzlichen" Coming-Out berichtet wird. Dass Herr Vogt homosexuell ist, wissen seine Studenten schon seit Jahren. Es zeugt aber von der Weiterentwicklung unserer Gesellschaft, dass diese Tatsache offenbar nie als genügend interessant/skandalös/wasauchimmer empfunden wurde, um sie bereits früher den Medien zuzutragen.
    5 0 Melden
  • Gelöschter Benutzer 29.09.2015 17:57
    Highlight Nun der Herr Vogt fühlt sich vermutlich in dieser Männerwelt der SVP mit reichen und bekannten Namen sehr wohl. Evtl. wäre ein Professor-Titel in Selbstreflektion eine gute Gelegenheit, sich selber zu erkennen. Jemand der massiv geholfen halt für die EMRK Abstimmung, hat ein echtes Problem und sollte an sich selber arbeiten. Für das kleine Magazin tut es mir leid, aber solch eine Bigotterie ist zum Untergang verurteilt. News in der Zukunft: Ueli und Ueli gehen die Partnerschaft ein?
    0 2 Melden
  • pbs64 28.09.2015 21:40
    Highlight ich geniesse meinen stiefsohn.
    das was sich von einem sohn erhofft !
    geist, witz, aufegschlossen und zielstrebig. sorry mit !!

    alles andere soll... eben das 👍😉😃
    1 16 Melden
  • Monti_Gh 28.09.2015 19:10
    Highlight wieso stell sich dieser Vogt nicht mal im einer Podiumsdiskussion den Homosexuellen.?? Jeder kann behaupten er sei für Gleichberechtigung von LGBT. wir wollen Taten keine leeren Worte.
    16 11 Melden
  • wasylon 28.09.2015 18:31
    Highlight Die SVP ist halt bunter als viele denken. Vom Akademiker bis zum Bergbauern, Homosexuelle, Arbeiter und Bankiers, Farbige....alle sind in dieser Partei vertreten. Von dem her ist sie wohl die vielseitigste Partei im Land.
    27 73 Melden
    • cassio77 28.09.2015 20:33
      Highlight vor allem ist sie bzgl. meinungen vielfältig, zumindest bis zu diesem zeitpunkt, bis dr. blocher etwas anderes sagt ;-)
      38 13 Melden
  • mxvds 28.09.2015 18:10
    Highlight Naja, sind wir mal ehrlich.. Shitstorm bei irgendwie 40 Kommentaren? Nur weil das Magazin keinen Kommunkationsverantw. besitzt und nicht damit umgehen kann finde ich es ein bisschen speziell da gleich von einem "Shitstorm" zu sprechen.

    Ich würde keinen SVP Menschen wählen aber finde es gut, dass Vogt mal eine andere Meinung in der Partei vertritt. Es sind teilweise die kleinen Dinge die grosses Bewegen - also geht mal nicht so Hart mit Ihm um ;-)
    37 7 Melden
    • Kian 28.09.2015 18:13
      Highlight Ich konnte leider nicht verifizieren, wieviele Kommentare es am Ende waren, weil die Seite offline ist. Vermutlich mehr als 40. «Cruiser» selbst sprach von einem Shitstorm.
      15 9 Melden
    • H1o 03.08.2016 19:38
      Highlight so entstehen Nachrichten/Schlagzeilen ;-)
      3 0 Melden
  • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:47
    Highlight Der nächtste Clou:
    "SVPler outet sich als Muslim und schaltet Inserat in Islamzeitschrift"
    55 6 Melden
    • zombie woof 28.09.2015 19:11
      Highlight Und auf der nächsten Parteiversammlung gibt's Kebab und Bauchtanz
      24 5 Melden
    • Gelöschter Benutzer 29.09.2015 07:13
      Highlight Euer Schubladendenken ist mir unheimlich. Vor ein paar Jahre posaunten eure Gesinnungsgenossen noch mit ironischem Ton: "Warts ab, bald werden die Neger Piloten und Frauen dein Chef!".
      5 9 Melden
  • mal! 28.09.2015 16:20
    Highlight Ob er da inseriert hat oder nicht, ist doch wurscht. Was mich persönlich jedoch erstaunt, ist die Tatsache, dass ein Homosexueller sich für eine Partei hergibt, deren Exponenten sich zu dem Thema eigentlich meist negativ äussern.
    82 22 Melden
  • Calvin WatsOff 28.09.2015 16:12
    Highlight muss man(n) den sich immer an diesem Wort Schwul bedienen? Also wirklich, das nennt sich Homosexuell, meine Lieben. Und es wird wieder gegen eine Partei (wohl die Partei) gewettert, gehetzt, verurteilt und gemotzt äh Entschuldigung unschön geredet. Was wäre wenn der Herr sich bemühen würde, für eine andere Vertretung unseres Volkes in den Kampf zu gehen. oh verd.... .... ... ! oh Entschuldigung, nein wirklich
    16 43 Melden
    • one0one 28.09.2015 17:35
      Highlight Ich glaube nicht das sich irgendein homosexueller an der Bezeichnung Schwul stört. Genau so wie es sich Lesben auch nicht an Lesben stören.
      Viel mehr stört es sie das man sie in irgendwelche Schubladen steckt, nicht wie man sie nennt ;)
      38 6 Melden
    • ririreissverchluss 28.09.2015 18:24
      Highlight Du sollst nicht glauben, sondern wissen. Ich WEISS, das es mir nicht egal ist, wie ich von andern genannt, bezeichnet, gezeichnet, in ein Klischée gesteckt werde. Schubladisierung = Bezeichnetes Ablagefach ;-)
      5 8 Melden
    • one0one 28.09.2015 18:48
      Highlight Ich weiss auch das mein schwuler Freund sich einen Dreck darum schert wenn man ihn als schwulen bezeichnet. Er ist eher peinlich berührt wenn man verkrampft versucht ihn in eine politisch korrekte Schublade zu stecken ;)
      homosexueller = "korrekt bezeichnete Schublade" ;)
      Aber ich nehme es mir zu Herzen das es doch einige gibt die sich daran stören.
      Dann soll man dich also als homosexueller bezeichnen? Ist homo auch ok (ist ja schliesslich die kurzform). Das ist eine ernst gemeinte Frage. Ich finde homo ist in meinem Weltbild negativer behaftet als schwuler.
      12 1 Melden
    • Calvin WatsOff 28.09.2015 19:54
      Highlight da war ich wohl zu sarkastisch,beleidigen wollte ich ich damit sicher niemanden. entschuldigt bitte.
      2 0 Melden
    • SanchoPanza 28.09.2015 23:35
      Highlight @ririreissverschluss: ohne in ein Fettnapf (Fettkessel) treten zu wollen:
      Ich war lange politisch überkorrekt, habe mich aber im letzten Jahr mehrfach von Schwulen/Homosexuellen belehren lassen (müssen), dass es eben genau schwul heisst - der Begriff soll von seinem Stigma befreit werden und deshalb bezeichnen sie (meine Bekannten) selber als schwul. Siehe im Vergleich dazu die Geschichte des Begriffs queer im angelsächsischen Sprachraum. Same story...
      8 1 Melden
    • acvodad 29.09.2015 14:12
      Highlight ja also schwul ist einfach das deutsche wort dafür. ich bezeichne mich als schwul, was für mich genau gleichgestellt mit homosexuell (auf männer bezogen) ist.
      das problem ist die häufige pejorative verwendung des wortes schwul, also verwendung als fluchwort/abwertung - daraus entsteht ein negativer kontext, wo eigentlich keiner sein sollte!
      5 0 Melden
  • Str ant (Darkling) 28.09.2015 15:59
    Highlight So viel zur viel gerühmten Toleranz man muss diese halt auch geben und nicht nur nehmen
    60 28 Melden
    • phreko 28.09.2015 16:24
      Highlight kleiner Fehler: keine Toleranz gegenüber Intoleranten...!!!
      30 38 Melden
    • Chlinae_Tigaer 28.09.2015 16:59
      Highlight @phreko

      Wer gegenüber Intoleranten intolerant ist, ist?

      Ja genau.

      Ein Intoleranter.
      36 13 Melden
    • phreko 28.09.2015 18:32
      Highlight Nein, nur Tolerante verdienen Toleranz. Wer gegenüber intoleranten Intolerant ist verteidigt nur die Toleranz. Alles andere ist höchstens deren Missbrauch.
      9 24 Melden
    • MarGo 29.09.2015 10:36
      Highlight Jeder verdient Toleranz! Und wer sie selbst nicht geben kann, ist ein armer Mensch, der trotz allem Toleranz verdient... Das ist braucht eine gewisse Stärke, aber ist das einzig sinnvolle...
      8 0 Melden
  • stadtzuercher 28.09.2015 15:57
    Highlight die svp findet immer dumme, die hoffen, die partei würde sich für sie einsetzen, und dann ists nachher grad das gegenteil. die svp weist im laufe des jahres praktisch keine abweichler von der parteilinie auf, das wird auch weiterhin so sein, in familienfragen wie anderswo. nur dumme schwule wählen svp.
    48 50 Melden
  • ⚡ ⚡ ⚡☢❗andre ☢ ⚡⚡ 28.09.2015 15:46
    Highlight Ich persönlich finde die extrem männerdominierte SVP mit den künstlichen und profillosen Quotenfrauen eh ein bisschen Schwul.
    87 19 Melden
  • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 15:37
    Highlight Ich kenne den Herrn Vogt nicht und weiss nicht genau was seine Ziele sind. Dem Artikel herauszulesen steht er aber schonmal für "Ehe und Kinder für Alle" (habs jetzt mal gekürzt wiedergegeben) ein. Das wiederum ist eigentlich nicht schlecht.
    Wäre es jetzt übel wenn Herr Vogt einen Platz bekäme und vielleicht die SVP ins nächste Jahrhunder transportieren könnte? Frischen Wind und somit neue Perspektiven würde der SVP sicherlich nicht schaden. Vielleicht anstelle nur Hetze gegen eine Partei zu betreiben könnte man sie mit guten Mitgliedern fördern.
    63 33 Melden
    • Rim 28.09.2015 15:56
      Highlight Naja. Entwicklungshilfe (gute Mitglieder fördern) müsste erst mal die SVP selber. Vogt hat grosse Probleme: Die SVP Basis ist homophob und wird Vogt nur bedingt wählen weil er schwul ist. (Obwohl er sonst tief im brauen Sumpf watet) Die LGBT wird Vogt nicht wählen, weil er antiaufgeklärt und antihumanistisch die Menschenrechte aufs Spiel setzt (obwohl er schwul ist). Die aufgeklärten, liberalen Bürger haben genügend Alternativen. (Sind alle auch für "Ehe für alle" und nicht braun) Schwul ist kein Gütesiegel. "Braun" für die Mehheit auch nicht. Vogt soll "brillant" sein? Vonwegen;-)
      88 28 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 16:09
      Highlight @Rim
      Vielen Dank für die Aufklärung. Wie Du gesagt hast: Schwul sein ist kein Gütesiegel.
      Problem ist, gerade weil die SVP Basis eher Homophob ist und halt eher ältere Werte (sind wir jetzt mal sehr politisch in der Ausdrucksweise) vertritt, wird von Innen keine Entwicklungshilfe kommen. Vielleicht wäre es nicht schlecht wenn man die Parteien mit Politker unterwandern würde, die die Zusammenarbeit der Parteien fördern würden und so langsam die Hornochsen, die versuchen sich gegenseitig ein Bein zustellen, vertreiben würden.
      13 11 Melden
    • MarGo 29.09.2015 10:39
      Highlight Am klügsten wäre es wohl, wenn wir diese "Entwicklungshilfe" erzwingen, indem wir am 18. nicht die SVP wählen... ;) Dann werden sie es selber merken...
      5 0 Melden
  • pun 28.09.2015 15:08
    Highlight Natürlich darf Vogt da inserieren - die Meinungsfreiheit gebietet dies. Aber natürlich bietet er und das Magazin so eine Plattform, wo sich von der Ausgrenzungspolitik der SVP Betroffene (in diesem Fall sehr deckungsgleich mit der Stammleserschaft von Cruise) ihren Frust von der Seele schreiben können. Dass dies nicht immer anständig geschieht ist eher ein Zeichen der Zeit/des Internets. Wegen einem kleinen Shitstorm aber gleich aufzuheulen oder die Facebookseite zu schliessen zeugt doch eher von Dünnhäutigkeit.
    Haben die Blattmacher gedacht es kommt Applaus aus der Community?
    37 6 Melden
  • zombie woof 28.09.2015 15:00
    Highlight Solche Stimmen zeigen mir, dass die ansonsten geforderte Akzeptanz offenbar Grenzen hat.» Herr Vogt, da ist Ihre Partei zu einem grossen Teil mitschuldig, was die Akzeptanz im Allgemeinen in der Schweiz anbelangt.
    61 46 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:20
      Highlight Selbst wenn Ihre Aussage stimmen sollte, werfen Sie der SVP damit vor, was Sie selbst nicht erfüllen...

      Die SVP soll z.B auch nicht Gesprächsbereit sein, gleichzeitig reicht das Wort SVP in einer Watson Überschrift um einige Toleranz fordernde Leser in Rage zu treiben.
      9 7 Melden
    • SanchoPanza 28.09.2015 23:40
      Highlight @Zafee, hä? der obige Beitrag ist doch weder in Rage noch sonst wie negativ geschrieben. Das die SVP für Abschottung, gegen mehr Ausländer, gegen mehr LGBT-Rechte usw ist sind Tatsachen die man ihrem Parteiprogramm entnehmen kann...
      Aber ist halt einfacher die Wut der anderen herbeizureden gell ;-)
      PS: nein ich bin nicht wütend, wieso auch?
      4 2 Melden
  • dkaufmann 28.09.2015 14:54
    Highlight Schwule und Lesben wollen nicht Pauschalisiert werden, werfen Herrn Vogt jedoch in einen Topf. Toleranz fordern, im Gegenzug aber keine Toleranz aufbringen ist einfach nur dumm.
    80 50 Melden
    • ririreissverchluss 28.09.2015 18:46
      Highlight Wer der SVP seine/ihre Stimme gibt, ist nicht dumm, sondern nicht sonderlich gebildet. Toleranz gegenüber der SVP-Führung, welche grundsätzlich Menschenrechte in Frage stellt, missachtet, welche sich selbst feiert und inszeniert und einzig an IHREM Wohlergehen und Bestand interessiert ist, da ist Toleranz fehl am Platz. Die Mittel (Finanzen, Einfluss/Macht in der Wirtschaft), über welche die SVP verfügt, setzt sie ein, um ihre Interessen und ihre Doktrine durchzusetzen, die Gesellschaft, wie sie wirklich ist und wie sie sich wirklich entwickelt, ist der SVP-Führung schnurzegal.
      9 10 Melden
  • Rim 28.09.2015 14:45
    Highlight Da hat sich Herr Vogt doch die Unterstützung der LGBT Com erhofft. Schliesslich hat er sich als Schwuler geoutet und ist - man höre und staune - gar für die "Ehe für alle" . Er ist schwul? Na und? Er ist für die "Ehe für alle", na und? Das sind auch viele Heteros. Herr Vogt ist aber der geistige Vater der sogenannten "Selbstbestimmunginitiative", mit welcher er billigend in Kauf nimmt, die EMRK zu kündigen. Für ihn kein Problem, wie er sagt. Für viele Homos und Heteros ist diese Initiative eine Schande. Für die LGBT purer Zynismus. Dafür Akzeptanz bzw. Stimmen zu erwarten:Crazy! Vogt!
    126 16 Melden
  • Anded 28.09.2015 14:36
    Highlight Gibt es auch einen Shitstorm wenn ein homosexueller Fussballer porträtiert wird? Der vertritt ja quasi auch das intolerante und schwulenfeindliche Fussballbusiness, wo Fans schwule beschimpfen und sich Homosexuelle nicht trauen zu outen.
    36 35 Melden
    • Kastigator 28.09.2015 14:52
      Highlight Will dieser Fussballer auch die Menschenrechte abschaffen?
      60 23 Melden
    • Anded 28.09.2015 15:05
      Highlight Ja das wollen alle Fussballer. Die FIFA hat es ja nicht so mit den Menschenrechten. z.B. beim Bau von Fussballstadien.
      33 11 Melden
    • Sveitsi 28.09.2015 15:41
      Highlight Ah, kann man als Fussballer neuerdings ankreuzen
      - Internationale Karriere mit korrupter FIFA
      - Internationale Karriere ohne korrupter FIFA
      ? Wusste ich nicht. Ansonsten ist es wohl schwierig, alle Fussballer mit der FIFA zusammen in einen Topf zu werfen.
      18 5 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:23
      Highlight Niemand will die Menschenrechte abschaffen. Die EMRK sind nicht die Menschenrechte.
      14 13 Melden
  • Brienne von Tarth 28.09.2015 14:24
    Highlight Umfragen: Wieso nicht anstatt "weiss nicht" als Antwort, "andere Antwort"? Oder einfach zusätzlich noch einbauen? Oftmals ist meine Antwort nicht dabei, würde aber gerne die Resultate sehen, dann muss ich aber etwas 'falsches' ankreuzen und ich verfälsche somit die Umfrage.
    36 2 Melden
  • panaap 28.09.2015 14:22
    Highlight ....und wieder ein svp Artikel...
    21 16 Melden
  • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 14:11
    Highlight Die SVP hat einmal mehr ihr Ziel erreicht. Auf Provokation folgt Medienpräsenz.
    36 14 Melden
    • Lumpirr01 28.09.2015 14:36
      Highlight Ja, so ist es. Findest Du denn einen Internetlink, der beweisen würde, dass sich die SVP (oder eine andere Partei) gegen Schwule oder Lesben richtet? Soviel ich weiss, hat die Katholische Kirche Mühe damit (z.bsp. Bischoff Huonder). Interessant wäre zu wissen, wie die CVP (C=christlich) mit Gleichgeschlechtlichen umgeht. Vermutlich ist das ausser der Kirche kein Thema.
      27 6 Melden
    • Kian 28.09.2015 14:44
      Highlight Nicht ganz ehrlich zu Ende gedacht: Auf Provokation folgt Medienpräsenz folgt User-Klick.
      20 8 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 14:49
      Highlight @Lumpirr01 Auf der Pink Cross Seite gibt es eine Übersicht zu den Positionen:

      http://www.pinkcross.ch/wahlen2015
      7 1 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 15:21
      Highlight @lumpirr - Ich glaube nicht, dass die CVP auf die Idee kommt in einem Schwulen-Magazin ein Wahlinserat zu schalten. So dreist ist nur die SVP. Mit fallen nur die herablassenden Statements von Bortoluzzi und der Walliser SVP ggü. Homosexuellen ein. Hinzu kommt das Positionspapier zu den Wahlen auf pinkcross.ch.
      15 13 Melden
  • Xi Jinping 28.09.2015 14:10
    Highlight Mich regt nicht auf das er inserriert und wo er inserriert, aber diese kak SVP kann es einfach nicht sein lassen, immer und überall ihr Nasen zu präsentieren... Diese Partei...ach egal..ich verpisse mich eh bald aus der CH....macht doch was ihr wollt
    32 44 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 14:31
      Highlight na dann, tschüss Kronos, machs gut!
      48 9 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 14:40
      Highlight Nimmst mich mit?:)
      15 11 Melden
    • toobitz 28.09.2015 15:54
      Highlight Wohin ziehst du denn?
      4 1 Melden
    • Xi Jinping 28.09.2015 16:02
      Highlight @toobitz...keine Ahnung...einfach weg vom rechten Gehabe...
      9 19 Melden
    • Sillum 28.09.2015 16:16
      Highlight Gott sei Dank!
      13 1 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:11
      Highlight Gibt sicher noch ganz viele voll linke Länder auf der Welt, wo alle supertolerant, lieb und kuschelwuschelig drauf sind.
      Eins davon ist glaub ich das TakaTuka-Land, grad neben Lala-Land, soviel ich weiss.
      20 2 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:35
      Highlight Kuba soll noch schön sein. Auch recht warm und sonnig und Toilettenpapier gibts glaube ich in der Zwischenzeit auch wieder. Beeil dich aber, bevor die aus den USA denen noch den Kapitalismus und Chancen bringen...
      15 3 Melden
    • one0one 28.09.2015 17:41
      Highlight @Kronos: Alternativen bitte?
      6 0 Melden
    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 18:04
      Highlight Wo auch immer du hin gehst, vergiss bitte nicht uns zu schreiben wie viel besser, schöner, toleranter, ja einfach linker dort alles ist! Und mit welchen Problemen man sich dort so rumschlägt. Man kann den First World Problems nämlich nur entkommen, wenn man die sogenannte "First World" Verlässt.
      In dem Sinne: Handtuch nicht vergessen...
      14 1 Melden
  • Sapere Aude 28.09.2015 14:09
    Highlight Finde ich als links denkender Mensch schade. Wenn wir Toleranz und Gleichberechtigung fordern, müssen wir diese auch gewähren. Auch wenn einem die entsprechende Person nicht passt, aufgrund seiner politischer Position oder auch anderen Gründen. Daher müsste auch ein Inserat wie dieses möglich sein, ohne dass gleich ein Shitstorm losgetreten wird.
    91 11 Melden
    • Amaranth17 28.09.2015 14:52
      Highlight Im Grunde gebe ich Ihnen völlig recht. Doch auch wenn ich damit wohl falsch liege, habe ich Mühe Toleranz gegenüber Intoleranz aufzubringen, auch wenn ich damit meine eigene Position verrate.
      20 8 Melden
    • Sapere Aude 28.09.2015 15:05
      Highlight Das mit der Intoleranz ist leider so eine Sache. Natürlich darf man der Intoleranz keine Raum geben, aber es kommt auf die Art und Weise, wie man ihr entgegen tritt. Ob das Inserat eine gute Sache ist, weiss ich nicht, aber Hetze und Intoleranz mit gleichen Mittel begegnen ist in meinen Augen falsch. Damit ist man auf dem gleichen Niveau und verratet die eigenen Prinzipien. Der einzige Weg scheint mir die gewaltfreie Kommunikation, nur so wies man der Sache gerecht.
      16 5 Melden
  • Sylvan Coron 28.09.2015 14:07
    Highlight Ich als Schwuler würde meine Seele nicht verkaufen. Schön zu sehen, dass es noch andere gibt, die so denken.
    Pressefreiheit hat mMn eine moralische Grenze. In PETA Magazinen wird auch nicht für die neueste Pelzkollektion geworben.
    50 20 Melden
    • Sapere Aude 28.09.2015 14:31
      Highlight Klar hat die Meinungsfreiheit seine Grenzen, aber genau darum geht es doch. Du kannst das gerne äussern, dass du es nicht in Ordnung findest, wenn dieses Magazin einen wie Vogt eine Plattform gibt. Nur muss diese Äusserung im Rahmen moralischer Prinzipien bleiben (behaupte jetzt nicht von dir es wäre nicht so). Vogt scheint zumindest was LTGB Rechte anbelangt nicht der Parteilinie entsprechen, sondern sogar Adoptionsrechte zu unterstützen, daher hinkt dein Vergleich ein bischen. Auch wenn ich es seltsam finde dass Vogt in einem solchen Heft inseriert, ist die teils massie Anfeindung nicht i O.
      30 3 Melden
    • dracului 28.09.2015 14:59
      Highlight Der Vergleich mit dem Pelzinserat und PETA hinkt. Vogt kann durchaus schwul sein und Gedankengut der SVP in einem Gay-Magazin vertreten und erschliesst damit allenfalls sogar eine eigene Wählerschaft. Es müssen nicht alle so militant verkehrt denken, wie ein Bortoluzzi. Im Gegenteil Vogt kann sogar eine Bereicherung für die Partei darstellen. Unbekanntes, Abschottung und Weltfremdheit führt bekanntlich zu Extremismus. Das gilt nicht nur für Bergtäler und Bauern, sondern auch für eine SVP.
      21 4 Melden
    • Sylvan Coron 28.09.2015 16:38
      Highlight Es geht mir mehr darum, dass dieser Typ für die EMRK Initiative der SVP verantwortlich ist. Dass er zudem in einer Partei ist, die auf meine (und seine) Rechte scheisst ist seine Sache.
      Daher fand ich den Vergleich mit PETA recht passend. Es mag euch nicht bekannt sein, aber der europäische Menschenrechtshof hat schon mehrmals Urteile gegen die CH gefällt, wegen Diskriminierung von LGTB. Dass dann eine LGTB Publikation dem Mann Platz einräumt, der sowas verhindern möchte ist mMn inakzeprabel.
      Aber was solls. Mein Mann und ich haben eh vor auszuwandern.
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    • Sapere Aude 28.09.2015 17:05
      Highlight Ich mag Vogt überhaupt nicht, es ist für mich schleierhaft, wie man Rechtsprofessor werden kann und gleichzeitig so eine Initiative wie die Unabhängigkeitsinitiative formulieren kann. Da hat Vogt wohl in der Rechtsphilosophie geschlafen und grundlegende Funktionsweisen eines Verfassungsstaates vergessen. Leider ist es so, dass viele der Meinungen der SVP immer noch im Rahmen der Meinungsfreiheit liegt, auch wenn sie uns überhaupt nicht passt. Ich glaube auch nicht, dass es hilfreich ist. mit gleichen Mitteln zurückzuschlagen (nicht dass ich das dir vorwerfen würde)
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  • Jaing 28.09.2015 14:01
    Highlight So viel zu Toleranz.
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    • Sylvan Coron 28.09.2015 14:09
      Highlight Entschuldige, aber ein Magazin, dass sich angeblich für meine Rechte einsetzt, widmet einem Vertreter einer Partei, die mir diese Rechte verweigert eine Publireportage. Soll ich etwa klatschen?
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    • olga 28.09.2015 14:56
      Highlight ich bin mit dir, sylvan!
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    • atomschlaf 28.09.2015 15:48
      Highlight @Coron: Ständeratswahlen sind Personenwahlen. Aber das muss man halt zuerst mal verstehen...
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    • Sylvan Coron 28.09.2015 16:32
      Highlight Nach wie vor hat eine Person, die eine Initiative geschrieben hat, um die CH aus der EMRK zu holen nix in einem Homoheft verloren.
      Dass diese Person selbst homo ist macht das ganze nicht besser
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    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:14
      Highlight Ja, wenn jemand Homo ist, dann darf er auch nur eine einzige politische Linie verfolgen. Sonst verliert er die Homo-Berechtigung. Geht mir als Hetero auch so, ich darf nur in erklärten Hetero-Parteien meinen Mund aufmachen und nur explizite Hetero-Meinungen vertreten. Geprüft vom World-Heten-Council in Texas.
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    • Sylvan Coron 28.09.2015 17:24
      Highlight Manche schnallens einfach nicht .... Du als Hetero wirst dich wohl kaum einer Organisation anschliessen die deine Rechte beschneidet und Initiativen für sie schreiben, oder?
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    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:33
      Highlight In gewissem Sinne habe ich das schon x Mal gemacht, denn ich bin der Meinung, dass Rechte immer auch mit Pflichten einhergehen und dass der Mensch nicht das Recht zu allem haben sollte (obwohl mir dieses "Alles" persönlich vielleicht manchmal sogar gefiele). Mit meinem Abstimmungsverhalten habe ich mich schon etliche Male einschränken lassen.
      Soll heissen: Vogt hat vielleicht andere Vorstellungen als Du, was Gays für Rechte brauchen. So ist das Menschengeschlecht ausgestaltet: Immer andere Ansichten und nicht mal die gleiche sexuelle Orientierung garantiert einem Meinungsübereinstimmung.
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    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 17:34
      Highlight Ich habe übrigens auch schon Schwule kennengelernt, die selber der Ansicht waren, dass sie nicht das Recht bekommen sollten, Kinder zu adoptieren und auch sonst so konservativ waren, dass es sogar mir ganz gschmuch wurde.
      Dürfen die ihre Meinung auch nicht sagen?
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    • Sylvan Coron 28.09.2015 18:41
      Highlight Und genau das bringts auf den Punkt, denn kein Mensch, ob homo oder hetero, ob links oder rechts, hat das Recht darüber zu bestimmen, ob ich mich fortpflanzen darf oder nicht!
      Ich finde es nur schon eine Anmassung, darüber abstimmen zu müssen ob ich meinen Partner heiraten darf, und dass total unbeteiligte Leute darauf Einfluss haben.
      Und ja, ich bin ziemlich Radikal in meiner Einstellung, das ist mir durchaus bewusst. Hängt damit zusammen, dass ich seit ich denken kann systematisch vom Staat diskriminiert werde, da kann ich nun wirklich nix für ;-)
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    • Gelöschter Benutzer 28.09.2015 19:17
      Highlight Macht Dir ja niemand Vorwürfe. Andere haben aber eben andere Meinungen, egal ob schwul oder hetero und damit musst Du Dich vermutlich irgendwann einfach abfinden.
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