Wirtschaft

«In unseren Investigativraum kam nicht mal die Putzfrau rein» – Datenjournalistin Vanessa Wormer über die Panama Papers

06.04.16, 14:24 07.04.16, 11:15

Vanessa Wormer ist Journalistin bei der «Süddeutschen Zeitung». Die 28-jährige studierte Geschichte, bevor sie sich an der Columbia University auf Datenjournalismus spezialisierte.
Bild: vanessa wormer

Von der «Heilbronner Stimme» zum grössten Datenleak aller Zeiten: Vannessa Wormer hat einen steilen Aufstieg hinter sich. Die 28-jährige Datenjournalistin hat im Investigativteam der «Süddeutschen Zeitung» (SZ) über Monate an den Recherchen zu den Panama Papers  mitgearbeitet. Im Interview erzählt sie, wie man einen Datenberg von der Grösse des Mount Everest abarbeitet, welche Rolle Harry Potter bei der Recherche spielte und wie viel «Spotlight» im Investigativteam der SZ steckt.

Wie viel haben sie im letzten Jahr durchschnittlich geschlafen?
Nicht viel. Wir kamen früh in die Redaktion und sind spät gegangen. Bei so einem Projekt kann man nicht einfach nach Hause gehen und abschalten. Sobald neue Daten kommen, will man sich sofort wieder reinstürzen.

Sie sind erst im September zum Recherche-Team der SZ gestossen, da war die Geschichte schon seit einiger Zeit am Laufen. Worin konkret bestand Ihre Aufgabe?
Zuerst einmal: Daten aufzubereiten, Daten durchsuchbar zu machen. Es war ja ein immenser Berg an Informationen. Normalerweise trägt man den dann nach und nach ab, aber in unserem Fall wurde der Berg immer grösser, trotz unserer Arbeit, da ja unser Informant laufend neues Material lieferte.

Die Flut an Daten – 2,6 Terabyte oder 11,5 Millionen Dokumente – war dann auch der Grund, warum sich die SZ entschieden hat, mit dem ICIJ zusammenzuspannen ...
Ja, und das ICIJ hat eine extrem wichtige Rolle gespielt bei der Koordination mit den 400 Kollegen und Kolleginnen weltweit. Nicht zuletzt wegen der riesigen Datenbank, die das ICIJ aufgebaut hat.

Das International Consortium of Investigative Journalism (ICIJ), eine amerikanische Non-Profit-Organisation, koordinierte die Arbeit von 400 Journalisten aus fast 100 Ländern.
bild: screenshot

Wie ist das, im Verbund mit 400 anderen Personen zusammenzuarbeiten?
Spannend, es war eine gute Erfahrung. Wir haben uns viel ausgetauscht, das ICIJ hat eine verschlüsselte Plattform aufgebaut, wir hatten einen Chatbereich, eine Art Facebook für die Recherche. Da wurden manchmal im Stundentakt neue Funde gepostet, Fragen gestellt. Man hat sich gefreut, wenn neue Erkenntnisse über Offshore-Geschäfte eines Staatschefs oder anderen Funktionärs auftauchten, die Kollegen haben darauf sofort reagiert. Das nahm eine Eigendynamik an, sodass sich die Geschichten selber weitergedreht haben.

Was war die grösste Herausforderung bei der Recherche?
Die grosse Datenmenge, ganz klar. Immer wenn man dachte, jetzt haben wir alles zusammen, kam etwas Neues. Um der Flut an Daten Herr zu werden haben wir neue Technologien eingeführt, neue Hochleistungsrechner angeschafft.

«Wir haben im Investigativraum teilweise an die Fenster geschrieben, weil wir keinen Platz mehr hatten.»

Wie viele Leute waren bei der SZ an der Recherche beteiligt?
Zunächst nur das Investigativresort, vor allem die Kollegen Bastian Obermayer und Frederik Obermaier. Im September kam ich dazu, nach und nach ist das Team gewachsen. Zum Schluss waren wir mehr als 20 Leute, die sich für die Print- und Digitalproduktion mit den Panama Papers auseinandergesetzt haben. Und viele andere, die uns den Rücken freigehalten haben, indem sie das tagesaktuelle Geschehen beackerten.

Welche Sicherheitsmassnahmen und Verschlüsselungstechniken haben Sie bei der Arbeit mit den Panama Papers angewendet?
Wir haben bei der SZ einen speziellen Investigativraum, da kommt nicht mal die Putzfrau rein. Auch die Kollegen aus der Redaktion hatten da keinen Zugang. Am Montag wurde das erste Mal seit einer Ewigkeit geputzt – es war dringend nötig.

Die angekündigte «Sprengkraft» der Panama Papers hat Wirkung gezeitigt: Islands Premierminister Davio Gunnlaugsson tritt am Dienstagnachmittag zurück.
Bild: EPA/KJARNINN

Und sonst?
Unsere Rechner im Investigativraum sind nicht mit dem Internet verbunden, wir haben verschiedene Plattformen zur verschlüsselten Kommunikation, und intern haben wir ausschliesslich mit PGP-Mails kommuniziert.

Wie sah Ihr Alltag in den Monaten der Recherche aus: «Spotlight»-Romantik oder triste Bürobunker-Arbeit vor Excel-Tabellen? 
Der Investigativraum entwickelte sich zum Mittelpunkt. Wir sind räumlich extrem eng beieinandergesessen, haben uns alle täglich gesehen. Die Wände waren vollgeschrieben mit Namen und Listen. Wir haben teilweise an die Fenster geschrieben, weil wir keinen Platz mehr hatten. Insofern eher «Spotlight» als Bürobunker-Arbeit.

Szene aus Spotlight, der den Oscar für den besten Film 2016 gewonnen hat.
Bild: AP/Open Road Films

Haben Sie eine Vermutung, wieso «John Doe» ausgerechnet die SZ als Empfänger der Daten ausgewählt hat?
Ja, aber das ist wirklich nur eine Vermutung: Die SZ beschäftigt sich seit langem mit dem Thema Steueroasen, es ist viel Expertise vorhanden hier im Haus. Aber ob das für die Quelle ausschlaggebend ist, wissen wir nicht. Wir wissen nur, dass die Quelle wollte, dass die Machenschaften von Mossack Fonseca und ihren Kunden an die Öffentlichkeit gelangen.

Wie ist das, wenn man von einem 2,6 Terabyte grossen Datensatz steht. Sagt man sich da: So, und wo fangen wir jetzt an?
Man muss sich das so vorstellen: Das sind 11,5 Millionen Dateien, ein Wust von unstrukturierten Daten, unzählige verschiedene Dateitypen, PDFs, Emails, die wiederum Anhänge mit Excel-Tabelle oder Passdokumenten haben. Das alles muss man in eine Form bringen, um überhaupt effektiv damit arbeiten und in den Daten suchen zu können.

«Wir haben klar kommuniziert, dass wir bei Weitem nicht alle Namen veröffentlichen. Bei vielen fehlt das öffentliche Interesse.»

Sie haben dafür das Programm Nuix genutzt, das auch bei deutschen Ermittlungsbehörden Verwendung findet. Wie funktioniert Nuix?
Nuix hilft dabei, die vielen verschiedenen Dateiformate zu strukturieren, also einen Index zu erstellen. Der Index wird verwendet, um besonders schnelle Suchvorgänge ausführen zu können. Aber vor der Suche mussten wir viele Bild- und PDF-Dateien zuerst in eine für den Computer lesbare Form bringen, also den Text daraus extrahieren. OCR nennt sich der Prozess. Das war immens wichtig, weil natürlich viele Namen nur auf eingescannten Pässen oder Vertragskopien auftauchen. Passkopien etwa sind besonders interessant, weil man da die Gesichter hinter den Namen hat, die mit Briefkastenfirmen in Verbindung stehen. Die Aufbereitung der Daten hat sich über Wochen und Monate hingezogen. Irgendwann konnten wir endlich unsere Listen mit wichtigen Personen über die Daten laufen lassen. Aber dann fängt die Arbeit für die Reporter erst an. Denn nur weil ein Name auf einem Papier auftaucht, heisst das nicht, dass die Person auch in die jeweiligen Geschäfte involviert ist.

Apropos Namen: Die Pseudonyme, die Mossack Fonseca für seine Geschäftspartner benutzt, sind reichlich skurril ...
Ja, Mossack Fonseca hat eine sehr sensible Kundschaft, ein Teil davon will unter allen Umständen anonym bleiben, was ja nicht weiter verwunderlich ist. Mossack Fonseca vergibt dann Namen an die Kunden, wie Winnie Pooh, Harry Potter oder Azkaban. Und so heissen auch die Email-Adressen. Ein sehr wichtiger Mossack-Fonseca-Kunde hatte das Pseudonym «Father», den haben die Mitarbeiter in den Mails tatsächlich auch mit Father angesprochen. Father selber hat sich mit der Formel «Best regards, father», verabschiedet. Das liest sich dann wie ein schlechter Krimi.

Winnie-the-Pooh, Harry Potter, Azkaban: Die Pseudonyme, die Mossack Fonseca seinen Kunden zuwies, sorgten in der SZ-Redaktion für Lacher.
bild: screenshot/youtube

Wie fühlt man sich, wenn sich durch persönliche Daten – Verträge, Mails, Testamente – wühlt? Entwickelt man da einen voyeuristischen Trieb? Moralische Bedenken?
Skrupel hatten wir keine, dafür ist man einfach zu sehr Journalist. Wir wollten aufspüren, aufdecken, publik machen. Gleichzeitig war uns aber klar, dass wir sehr sensibel mit dem Material umgehen müssen. Schauen, dass nicht einfach Namen nach aussen dringen. Wir haben ja gestern [Montag, Anm. d. Red.] einige Namen von Personen aus Deutschland veröffentlicht, die die Dienste von Mossack Fonseca in Anspruch nahmen. Da haben wir klar kommuniziert, dass wir bei Weitem nicht alle Namen veröffentlichen. Bei vielen fehlt das öffentliche Interesse, das eine Namensnennung und damit eine Verletzung der Privatsphäre rechtfertigen würde.

Haben Sie sich deshalb dagegen entschieden, die Panama Papers öffentlich zu machen? 
In Deutschland sind die rechtlichen Bedingungen klar: Wenn ein öffentliches Interesse erkennbar ist, darf der Name einer Person genannt werden. Wir können nicht einfach veröffentlichen, was wir wollen, der Schutz der Privatsphäre ist definitiv vorrangig. Es ist ja wirklich nicht so, dass jeder Name, der auf auftaucht, auch mit einer illegalen Briefkastenfirma verbunden ist. Das zu durchschauen, ist mühevoll. Teilweise sind die Dokumente sehr komplex, man muss sie sich erarbeiten. Wir haben uns dafür ein Jahr lang Zeit genommen.

Who is John Doe? Die Quelle, die der «Süddeutschen Zeitung» die Daten der Anwaltskanzlei Mossack Fonseca aushändigte, ist anonym – nicht einmal die SZ-Journalisten kennen die Person hinter «John Doe».
Bild: STRINGER/REUTERS

Hatten Sie jemals Bedenken, dass die Infos Ihrer Quelle womöglich nicht wasserdicht sind? Keiner der involvierten Journalisten, hat «John Doe» je getroffen, seine Identität ist ein Geheimnis.
Beim Erstkontakt ist man natürlich vorsichtig. Es gibt ja auch Fälle, in denen gefälschtes Material zugespielt wird. Meine Kollegen konnten das Material aber relativ früh abgleichen mit öffentlich zugänglichen Informationen, Registerauszügen und Gerichtsurteilen. Auch, dass deutsche Behörden vor zwei Jahren Daten von Mossack Fonseca gekauft hatten, und darauf aufbauend Ermittlungen gegen deutsche Banken einleiteten, hat uns extrem geholfen. Und das ICIJ und die Kollegen in den entsprechenden Ländern betrieben ebenfalls minutiöses Fact-Checking durch den Abgleich mit Handelsregisterauszügen, Grundbucheinträgen und Ermittlungsakten.

Insgesamt haben sich 400 Journalisten von über 100 verschiedenen Medientitel an der Recherche beteiligt, vom «Guardian», über «Le Monde» bis zur «SonntagsZeitung». Wie ist das eigentlich möglich, dass Hunderte Personen über Monate an einer Recherche immensen Ausmasses arbeiten, ohne dass je etwas nach aussen sickert? Befürchteten Sie nie ein Leak-Leak?
Doch, klar. Ich persönlich habe Familie und Freunden nicht gesagt, woran ich arbeite, das war auch ein bisschen Selbstschutz. So haben es die meisten gehandhabt. Auch hier im Haus wussten viele Kollegen nicht Bescheid. Bloss ein kleiner Kreis bei der SZ war eingeweiht. Wir wurden schon immer wieder mal von Kollegen darauf angesprochen. Dann haben wir versucht, das Gespräch auf andere Themen zu lenken.

«Wir haben nicht gewisse Politiker aus bestimmten Ländern geschont, in den Panama Papers finden sich ja Spuren zu Politikern und Funktionären weltweit.»

Putin, FIFA, Assad, Lionel Messi: Welches ist Ihre Lieblingsgeschichte?
Ich finde die Geschichte um den Musiker und Putin-Freund Sergej Roldugin sehr spannend, weil sie anschaulich zeigt, wie ein paar Männer aus Russlands Elite offenbar über Jahre viel Geld verschoben haben. Und der Kreml will davon nichts gewusst haben?

Hauptsitz der Firma Mossack Fonseca in Panama City.
Bild: Arnulfo Franco/AP/KEYSTONE

Putins Name taucht allerdings nicht in den Daten auf.
Stimmt. Man muss aber wissen: Das System Offshore soll ja genau das tun, nämlich verschleiern und Spuren verwischen. Meine Kollegen haben in dieser aufwendigen Russland-Recherche die Spuren zu Putins innerstem Zirkel rekonstruiert, indem sie monatelang Dokumente gewälzt und mit Geldwäsche-Experten gesprochen haben.

Die Geschichte um Roldulgin hat auch aus anderen Gründen Wellen geschlagen: Kritiker bemängeln, dass praktisch nur ohnehin schon verfemte Personen und Organisationen im Fokus stehen: Putin, die FIFA, der Assad-Clan – und Island als Feigenblatt. Hatten Sie eine Agenda bei Auswahl und Betonung der Geschichten?
​Das sind einfach die grössten und wichtigsten Fälle. Wir haben nicht gewisse Politiker aus bestimmten Ländern geschont, in den Panama Papers finden sich ja Spuren zu Politikern und Funktionären weltweit. Ausserdem sind auch Kollegen aus Osteuropa, aus Asien, aus Afrika, aus Lateinamerika an Bord, wie sollte es da eine gemeinsam Auswahl geben? Auch der Name des Vaters von David Cameron wurde berichtet. Ich weiss aber auch gar nicht, ob man sich nur auf Namen einschiessen soll. Die Botschaft ist auch, dass es diese geheime Offshore-Welt immer noch gibt. Und dort herrschen andere Gesetze als in unserer Welt.

Noch einmal: 100 vor allem westliche Medien recherchieren mithilfe eines amerikanischen Journalisten-Konsortium und: Kein Politiker aus Deutschland, kein Politiker aus den USA. Verstehen Sie, wenn da jemand den Verdacht der Parteilichkeit hegt?
Es sind schon mal nicht vor allem westliche Medien, das ist falsch, es sind Medien aus der ganzen Welt, und Kolleginnen und Kollegen, die sich auch vom ICIJ nicht vorschreiben lassen würden, worüber sie berichten. Wir haben die Daten mit allen möglichen Listen europäischer und US-amerikanischer Politiker und Funktionäre abgeglichen. Wo wir einen Namen gefunden haben und ein öffentliches Interesse sahen, haben wir berichtet – oder werden wir noch berichten. Aber klar ist: Diese Offshore-Konstruktionen ziehen offenbar ein spezielles Klientel an. Und das sind anscheinend nicht unbedingt deutsche Politiker.

Kam bei Ihnen jemals Wut oder Empörung auf angesichts der rechtlich zumindest fragwürdigen finanziellen Machenschaften in Milliardenhöhe? Oder stumpft man da ab?
Ich war weniger empört, als vielmehr verblüfft. Wenn man einige der Emails liest, wundert man sich, dass manche Menschen offenbar denken, dass für sie die Regeln der Demokratie nicht gelten, dass sie keine Steuern zahlen müssen und sich nur das beste Stück vom Kuchen nehmen können. Aber wir sehen in den Panama Papers ja nicht nur die Steuerhinterzieher: Die Briefkastenfirmen wurden auch genutzt, um Geld zu waschen und zum Beispiel Kriege zu finanzieren. Das ist bekannt, und trotzdem schauen alle weg.

«Es ist eher die Regel als die Ausnahme, dass in Offshore-Konstrukten Geld versteckt werden sollte, vor wem auch immer.»

Glauben Sie, die Enthüllungen werden zu einem Umdenken in der internationalen Finanzbranche führen? Zu strafrechtlichen Ermittlungen? Zu Gesetzgebungsprozessen? Oder ist da die Angst, dass nichts passiert, dass alles versandet?
Nein, ich bin da ziemlich zuversichtlich. Die letzten Leaks – Luxleaks, Swissleaks Offshore-Leaks – haben gezeigt, dass da viel passiert und dass sich die Staaten aufeinander zu bewegen können. Die Berichterstattung der Medien hat ihren Teil dazu beigetragen. Und mit den Panama Papers ist das alles jetzt nochmals eine Nummer grösser. Von daher: Nein, ich kann mir nicht vorstellen, dass alles einfach so versandet.

Kritiker betonen, dass längst nicht alle Briefkastenfirmen illegalen Zwecken dienen. Findet eine Vorverurteilung statt?
Es stimmt, dass nicht alle Offshore-Konstrukte illegal sind. Aber es ist eher die Regel als die Ausnahme, dass hier Geld versteckt werden sollte, vor wem auch immer. Damit muss sich die Gesellschaft auseinandersetzen und dafür braucht es Transparenzregeln. Politisch ist das Ganze bereits jetzt grosses Thema und durch die Panama Papers wird es noch einmal befeuert. Dass in Deutschland ein hoher Bundespolitiker, nämlich Bundesjustizminister Heiko Maas, so schnell ein Transparenzregister fordert, hätte ich vor fünf Tagen nicht für möglich gehalten. Gerade weil es in Deutschland historisch mit der Transparenz nicht so weit her ist.

«Manchmal hatten wir schon im Hinterkopf: Hoffentlich denken die Leser nicht: ‹Puh, not another leak›.»

«Meedia» schrieb, dass die Panama Papers in erster Linie eine Story über die Recherchearbeit von Journalisten ist und damit einer riesigen PR-Aktion für die SZ und die beteiligten Medien gleichkommt, weil sich kaum einer der Leser ernsthaft mit den – unglaublich komplexen – Strukturen der Datensätze befassen will. Teaser-Videos, Interviews wie dieses und ein Buch von zwei SZ-Journalisten über die Panama Papers, das am Mittwoch erscheint: Die Panama-Papers als gut vermarkteter Politthriller. Tut man Ihnen da unrecht?
Man tut vor allem dem Projekt unrecht. Wenn man die SZ aufschlägt, findet man erstmal keinen einzigen Werkstattbericht, aber seitenweise gut recherchierte Artikel über Putin, Ukraine, Syrien, Islands Premierminister und deutsche Banken. Und auch digital haben wir zig aufwendig produzierte Geschichten veröffentlicht. Insofern finde ich die Kritik unberechtigt. Und dass sich die Leute dafür interessieren, wie wir über Monate hinweg an den Panama Papers gearbeitet haben, spricht doch für das Projekt. Zum Buch kann ich nur so viel sagen: Es bietet eine ganz andere, spannende Perspektive. Sie haben es ja parallel zur Recherche geschrieben. Und trotzdem geht es auch um die Inhalte.

Ein Bonmot unter Journalisten geht so: Der Journalist ist immer unglücklich, entweder, weil er keine Geschichte hat, oder weil er bei der Recherche nicht vorwärts kommt oder weil er mit einer die Geschichte fertig ist – und dann in ein Loch fällt. Sie arbeiteten an der «Jahrhundertgeschichte». Was war das für ein Gefühl am Sonntagabend, als die ersten Artikel online gingen?
Es war eine Punktlandung. Der Veröffentlichungstermin war ja seit längerem klar, aber wir wurden wegen der aufwendigen Produktion relativ spät fertig mit den Geschichten. Kurz vor Ende der Deadline hiess es dann: Alle Plattformen bespielen, Print, Digital, das Webpaper. Und dann noch die englische Übersetzung. Um 20 Uhr wollten wir alle parallel online gehen. Aus technischen Gründen sind wir jedoch ein bisschen früher damit raus. Deshalb hat Edward Snowden ja auch schon so früh darüber getwittert. Das Echo war gigantisch.

Haben Sie jemals daran gezweifelt?
Ja, manchmal hatten wir schon im Hinterkopf: «Hoffentlich denken die Leser nicht: ‹Puh, not another leak›». Aber die Resonanz war überwältigend. Gleichzeitig haben wir am Sonntagabend auch an den Montag gedacht, und an den Dienstag, und an kommende Woche: Das lässt uns erstmals nicht los. Wir werden laufend neue Storys veröffentlichen und es stecken bestimmt auch noch unzählige weitere Geschichten in den Daten. Gleichzeitig entwickelt sich jetzt auch viel. Die politische Debatten fangen ja jetzt erst an. 

Weshalb wurde eigentlich Sonntagabend als Veröffentlichungstermin gewählt?
Aufgrund der Zeitverschiebung. Der US-Markt war da schon wach, Europa noch nicht im Bett und Druckerpressen für den Montag noch nicht angeworfen.

Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass die beiden grossen US-Zeitungstitel, «New York Times» und «Washington Post» nicht an der Recherche beteiligt waren und sich auch erst spät in die Debatte eingeschaltet haben.
Die NYT liess ​in einem Beitrag erklären, warum sie solange zugewartet haben. Aber ich weiss nicht, wie das in den USA mit dem Konkurrenzdenken in der Medienbranche ist.

Und wie ist es in Deutschland? Sind Sie  stolz darauf, «Spiegel», «Die Zeit» und FAZ ein Schnippchen geschlagen zu haben?
Jedes Medienhaus hat seinen Exklusivitätsanspruch, klar. Für mich spielt das allerdings keine Rolle, gerade unter Datenjournalisten tauscht man sich regelmässig aus, da ist Kollaboration über Mediengrenzen wichtiger als Prestigedenken.

Steht die SZ noch in Kontakt mit «John Doe»?
Das weiss ich nicht, mein Kollege Bastian Obermayer führte mit ihm die Korrespondenz. Aber selbst wenn ich es wüsste, ich würde es Ihnen nicht sagen.​

So kam der Fall ins Rollen. Der Informant «John Doe» kontaktierte den SZ-Journalisten Bastian Obermayer.
bild: screenshot/sz

Und wann gehen Sie ein Bier trinken?
Das frage ich mich gerade auch. Wir haben in dieser Woche noch einiges geplant. Wir müssen noch ein paar Tage durchhalten. Auf die Drucklegung am Sonntagabend haben wir allerdings schon mit ein, zwei Bier angestossen.

Panama Papers

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Brikne, 20.7.2017
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35Alle Kommentare anzeigen
    Alle Leser-Kommentare
  • LisaSimpson 08.04.2016 07:03
    Highlight Warum wird eigentlich die ganze Kommunikation verschlüsselt wenn am Schluss die Namen auf eine Fensterscheibe geschrieben werden ? 😃😃
    0 2 Melden
  • Nocciolo 07.04.2016 12:18
    Highlight Ist ja nicht eine objektive Angelegenheit, wann etwas ein öffentliches Interesse hat, bzw. wann nicht, sondern ist eine höchst politische Frage. Man kann es so interpretieren, dass das öffentliche Interesse nur dann gegeben ist, wenn die betroffene Person eine persönliche Beziehung zu einem staatlichen Funktionär hat. Aber man könnte es auch interpretieren, dass jegliche Verschiebungen von grossen Geldbeträgen ein öffentliches Interesse betreffen. Ich bin eher zweiter Meinung. Verschiebungen von Millionenbeträgen haben gesamtwirtschaftliche Auswirkungen und betreffen schlussendlich uns alle.
    4 1 Melden
  • Libertas 06.04.2016 23:27
    Highlight Mangels konkreter strafbarer Fälle verlegt man sich auf den Generalverdacht gegen Unternehmer und wohlhabende Bürger: Wer sein Geld oder seine Firma ausser Landes bringe, habe etwas zu verbergen. Das ist juristisch die Umkehr der Beweislast und journalistisch das Gegenteil von Recherche-Journalismus. Es ist die reine Verdachts-Berichterstattung. Journalisten, die sonst das hohe Lied auf den Datenschutz singen und beispielsweise auf das Zeugnis-Verweigerungsrecht pochen, frönen hier einem Jagdinstinkt, der mit der Schrotflinte arbeitet. Irgendeinen wird der Schuss schon zu Recht treffen.
    6 16 Melden
  • Luca Brasi 06.04.2016 21:47
    Highlight Die Putzfrau ist auch nicht zu beneiden...
    7 3 Melden
  • Nick Name 06.04.2016 20:22
    Highlight Danke für das interessante Interview!

    (Und aber nebenbei: Gleich zwei Sachen im ersten Satz, die sich selbst an sich gute Journis immer wieder leisten, verstehe ich einfach nicht: Warum schreibt ihr in deutschen Texten nicht einfach Leck statt Leak? Und warum, zum Teufel, verwenden so viele immer wieder bescheuerte, nicht nachvollziehbare, falsche Superlative zusammen mit dem Anhängsel "aller Zeiten"??? "Bisher" würde manchmal vielleicht noch passen. Aber selbst das ...
    Nur so.)
    10 5 Melden
  • Gelöschter Benutzer 06.04.2016 19:33
    Highlight "Bei vielen fehlt das öffentliche Interesse, das eine Namensnennung und damit eine Verletzung der Privatsphäre rechtfertigen würde."
    So so nicht von öffentlichem Interesse? Was resp welche Namen von öffentlichem Interesse sind entscheidet also ein paar Journis, welche natürlich gaaanz unabhängig sind.
    Auch wenn WIKIlaks nicht gerade das gelbe vom EI ist, so wäre mir hier bei Weitem lieber dass alle Daten veröffentlicht werden. Aber wen interessiert schon was unter der Spitze des Eisbergs ist?
    10 17 Melden
    • Nick Name 06.04.2016 20:07
      Highlight Das liest sich ganz so, als hätten Sie den Artikel nicht ganz gelesen.
      Es geht in diesem Belang nicht um die Entscheidung von "ein paar Journis", sondern ums Gesetz. Würden die "paar Journis" einfach alle Daten (d.h. auch alle Namen) veröffentlichen, wären sie schlicht und einfach blöd, weil sie dann mit Klagen ohne Ende eingedeckt würden. Nur bei "Personen von öffentlichem Interesse" kann ohne allzu grosses Risiko die Privatsphäre - die dann genaugenommen eingeschränkt ist - verletzt werden.
      Und die Entscheidung liegt im Zweifelsfall bei den Gerichten, nicht bei "ein paar Journis".
      Ok?
      23 1 Melden
  • Gelöschter Benutzer 06.04.2016 16:29
    Highlight Zuvor war die Dame beim "Correct!v Kollektiv" welches ja gerne Mal die exklusivsten Socialmedia-Geheimnews zu MH17 und ähnlichem in grossen Zeitungen (darunter natürlich auch die SZ) platzieren durfte.
    Wurde dieses Kollektiv nicht immer als "unabhängig" von den normalen Medienhäusern bezeichnet? Und jetzt arbeitet sie schon an Geheimdokumenten der SZ?
    Ja "engagement zahlt sich aus" hehehe :)
    13 28 Melden
    • _helmet 06.04.2016 19:18
      Highlight uh ist das schlimm du!! viel skandalöser, als dass ein grosser Teil der reichsten Leute Steuern, die der Allgemeinheit (dem Volk) gehören, hinterzieht! Wirst du von diesen Leuten bezahlt, dass du hier versuchst, die Schuld absurderweise umzudrehen? Sieht ganz so aus. Danke an die Journalisten für diese grossartigen und wichtigen Beitrag. Hoffentlich geschieht nun etwas!
      19 7 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.04.2016 20:03
      Highlight Nein weisst du ich habe eben selber ein Konto in Panama :P
      Und jetzt im ernst: Wie kommst du darauf? Aber fast genau so wenig wie solche "Finanztricks" kann ich PR-Aktionen leiden und hier könnte tatsächlich was im Bush sein.
      Gerade waren noch fast alle hässig bis entsetzt über den Alpiq-PR-Skandal und haben ganz engagiert die Dokumente gesichert und jetzt merkt die Hälfte davon nicht, dass sie hier möglicherweise auf eine ähnliche, wenn auch viel grösser angelegte PR-Aktion reinfallen könnten. 1/2
      4 12 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.04.2016 20:08
      Highlight 2/2 und nein das heisst nicht, dass ich solche Machenschaften gut finde oder daran zweifle, dass auch grosse Fische "angeschwemmt werden". Es bedeutet auch nicht zwingend, dass die beteiligten Journalisten mit dieser Motivation mitgearbeitet haben. Aber es sollte u.a. schon stutzig machen, wenn im Kontext mit der Veröffentlichung solcher Nachrichten die Journalisten von "Markt" sprechen (das hört sich dann doch nah PR-Sprache den Journalisten-Deutsch an..)
      2 9 Melden
  • Sapere Aude 06.04.2016 16:10
    Highlight Finde solche Arbeit extrem wichtig, micg erstaunt jedoch, das kaum US Amerikaner namentlich bekannt sind. Wird hier evtl. Rücksicht aug gewisse Befindlichkeit genommen?
    33 14 Melden
    • bokl 06.04.2016 19:45
      Highlight Nein, US Amerikaner haben genug "intern" Möglichkeiten in Deleware, usw. Warum nach Panama gehen, wenn das Gute liegt so nah? Und die Unkosten sind erst noch geringer als in der Karibik
      9 0 Melden
    • Sapere Aude 06.04.2016 20:01
      Highlight Bin mir nicht sicher ob es alleine deshalb ist. Cameron hätte auch die britischen Kanalinseln und trotzdem ist sein Name aufgetaucht. Ausserdem bestehen sicher rege Geschäftsbeziehungen unter diesen Standorten. Ich erhebe hier auch keine Vorwürfe, es erscheint mir lediglich bischen verdächtig.
      4 1 Melden
    • Zuagroasta 06.04.2016 21:22
      Highlight Kopien von 200 US-Pässen sind gefunden worden.
      Plus 3.5k Anteilseigner von Offshorefirmen, die eine US-Adresse haben.
      Das wars.
      bokl hat mit seinem Kommentar Recht.
      In den USA gibt es genügend Ausweichmöglichkeiten,
      um Offshorefirmen zu gründen.
      Ausser Delaware auch Wyoming, Nevada, und und und.

      2 1 Melden
    • Sapere Aude 06.04.2016 22:31
      Highlight Wie viele US Amerikaner wirklich darunter sind, könnten wir nur beurteilen, wenn wir Zugang zu den Dokumenten hätten, was wir aber nicht haben. Wenn wir dir Karte betrachten, dann ist schon auffällig wer alles fehlt Dass es in den USA selbst Ausweichmöglichkeiten gibt, kann durchaus der Grund dafür sein. Muss es aber nicht, weil mehrere Länder aufgelistet sind, welche selbst über solche Möglichkeiten verfügen. Ich würde auch nicht behaupten, dass bewusst etwas nicht erwähnt wird, es ist einfach sehr auffällig und ermöglicht natürlich auch Gegenpropaganda.
      2 0 Melden
    • Sapere Aude 06.04.2016 22:33
      Highlight Nicht zu vergessen, dass Panama quasi der Hinterhof der USA ist, da ist ein möglicher Flug nach Panama Stadt je nachdem kürzer als beispielsweise nach Delaware.
      0 0 Melden
    • Zuagroasta 07.04.2016 06:30
      Highlight Deine Skepsis in allen Ehren, nur wiegt der Schutz der Privatssphäre ( Passkopien!) hier mehr als das Recht auf Information.
      Ein kompletter Dump würde dies ausschliessen. Die USA haben sehr laxe Gesetze (Waffen), aber in Finanzdingen sind sie sehr streng, nicht vergleichbar mit den Streicheleinheiten hier.
      Es ist ein sehr schmaler Grad zw. öffentlichem Interesse und Sensationslust.
      Lass die "Propagandisten" schreiben was sie wollen, sie machen es immer, egal wie die Faktenlage ( z.B. Gesetze, usw.) ist. :)
      0 3 Melden
  • smoking gun 06.04.2016 16:06
    Highlight Schon wieder Panama Papers? Gäähn ... Hat John Doe nichts besseres anzubieten? Was interessiert mich, wo König Salman sein Geld parkiert hat? Der hat so viel, der hat selber keinen Durchblick. David Camerons Vater Ian? Brexit lässt grüssen. Und natürlich Putins Geiger, der war ja der Aufhänger, der Primeur, der ganz grosse Skandal. Poroschenko? Ist wohl beim US-Statthalter in der Ukraine in Ungnade gefallen.

    Falls John Doe mal Daten aus Wyoming, Delaware, Nevada usw. anzubieten hätte, könnte Frau Wormer mal richtig zeigen, was sie als Investigativ-Journalistin so drauf hat.
    27 30 Melden
  • Gelöschter Benutzer 06.04.2016 15:37
    Highlight "Kolleginnen und Kollegen, die sich auch vom ICIJ nicht vorschreiben lassen würden, worüber sie berichten." vs. "das ICIJ hat eine verschlüsselte Plattform aufgebaut, wir hatten einen Chatbereich, eine Art Facebook für die Recherche"
    Finde den Widerspruch
    12 25 Melden
    • alessandro 06.04.2016 18:43
      Highlight hö? ich kann doch anhand der daten für eine andere zeitung schreiben was ich will...
      11 1 Melden
    • Gelöschter Benutzer 07.04.2016 10:28
      Highlight @Alessandro: Meine erklärung wurde leider zensiert. Weiss auch nicht warum
      1 0 Melden
    • Gelöschter Benutzer 07.04.2016 10:42
      Highlight Kurzform: Bei FB kontrolliert de Nutzer die Daten, bei einer Plattform die von ICIJ zur Verfügung gestellt wird, kontrolliert dieses ICIJ die Daten. Das mag auch ohne Manipulation passiert sein, aber eine seriöse Journalistin sollte sich dieser "Manipulationsfähigkeit" bewusst sein
      1 2 Melden
  • G-4 06.04.2016 14:59
    Highlight Spannender Artikel/ Interview
    13 7 Melden
  • Wilhelm Dingo 06.04.2016 14:58
    Highlight Hat nun John Doe die SZ und alle anderen Medienhäuser inzeln kontaktiert und wurde die ganze Aktion vom ICIJ nur koordiniert? Was genau war die Rolle vom ICIJ? Ich verstehe auch nicht ganz, warum die Daten nicht wie bei Wikileaks ins Netz gestellt werden.
    14 4 Melden
    • Gelöschter Benutzer 06.04.2016 16:01
      Highlight Weil es eben nicht wie bei Wikileaks um echte Transparenz geht sondern darum etwas optimal auszuschlachten vielleicht?
      18 15 Melden
    • WStern 06.04.2016 16:11
      Highlight Bastian Obermayer, ein Journalist aus dem Investigativteam der SZ, wurde von "John Doe" kontaktiert. Die SZ hat dann relativ schnell realisiert, dass sie die immense Datenmenge nicht alleine bewältigen können. Der logische Schritt war eine Zusammenarbeit mit anderen Journalisten vermittels des ICIJ. Die Bedenken im Zusammenhang mit einer Veröffentlichung der Daten im Netz hat Vanessa Wormer mMn im Interview aufgezeigt.
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    • Wilhelm Dingo 06.04.2016 17:26
      Highlight @WStern: Die Bedenken habe ich gesehen. Ich denke aber, wenn man auf Panama einen Briefkasten braucht, dann geht es immer um Steueroptimierung, Steuerhinterziehung, Krimonalität oder illegale Bereicherung. Es bestet also klar eine öffentliches Interesse. Was sind denn das für Arten von Fällen welche geschützt werden müssen?
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    • Nick Name 06.04.2016 20:16
      Highlight @Dingo
      Das ist ein etwas kruder Schluss: "Ich denke aber" (= Mutmassung), dass ein Delikt vorliegt => also besteht öffentliches Interesse, sämtliche in einer Riiiiesendatenmenge genannte Personen publik zu machen, ohne deren Verbindung zu was auch immer überprüft zu haben ...
      Ich darf gemäss Gesetz auch nicht ein Foto meines Nachbars publizieren und dazu schreiben, das ist X Y und er hat höchstwahrscheinlich seine Frau zerstückelt und gegessen.
      That's why. Es geht nicht ums "Fälle schützen", sondern um den Persönlichkeitsschutz.
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    • Wilhelm Dingo 07.04.2016 10:21
      Highlight @Nick Name: Kannst Du mir ein Beispiel nennen warum eine Person einen Briefkasten in Panama haben soll ohne dass der Grund Steueroptimierung, Steuerhinterziehung, Kriminalität oder illegale Bereicherung ist?
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    • Gelöschter Benutzer 07.04.2016 10:29
      Highlight Dingo, wegen dem von Oma geerbten Ferienhaus dänk! ;)
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    • Nick Name 11.04.2016 13:10
      Highlight @Dingo: Ist zwar schon ein Weilchen her, gilt aber doch noch...
      Darum gehts hier nicht. Hast du das Interview gelesen? "Aber dann fängt die Arbeit für die Reporter erst an. Denn nur weil ein Name auf einem Papier auftaucht, heisst das nicht, dass die Person auch in die jeweiligen Geschäfte involviert ist." Das ist eine Antwort einer seriösen Journalistin. Beim Blick würde es teilweise anders klingen.
      Und: "Öffentliches Interesse" ist nun mal einfach hinten und vor nicht gleich "hat mutmasslich ein Delikt begangen"! Da kannst du jeden Juristen fragen.
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  • pamayer 06.04.2016 14:52
    Highlight wow! voll hammer! grandiose arbeit!riesigen dank allen beteiligten aufdeckerInnen!
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«No-Billag-Propaganda» – Forscher schäumt wegen Bericht über «linke» SRG-Journalisten

Medienprofessor Vinzenz Wyss erhebt happige Vorwürfe gegen die Redaktion der «SonntagsZeitung»: Diese habe seine Studie benutzt, um politisch Stimmung zu machen. Die Verantwortlichen dementieren. 

Die Meldung verbreitete sich in Windeseile: Die SRG-Journalisten hätten einen Linksdrall, vermeldeten gestern die Newsportale im ganzen Land – auch watson. Anlass war ein entsprechender Artikel der SonntagsZeitung, der sich auf eine Untersuchung der ZHAW stützte. Nun meldet sich Studienautor Vinzenz Wyss zu Wort und erhebt schwere Vorwürfe gegen die verantwortlichen Redaktoren.

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