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Frances Green, Margaret Kirchner, Ann Waldner und Blanche Osborn verlassen ihre «Pistol Packin' Mama» am Luftwaffenstützpunkt in Ohio. Sie gehörten zu den «Women Airforce Service Pilots», die während des Zweiten Weltkriegs Militärflugzeuge für die US-Luftwaffe überführten. bild: feministesentousgenres

Lügen-Quellen! Frauen erobern ihren wahren Platz in der Weltgeschichte zurück

Kerstin Lücker und Ute Daenschel haben eine «Weltgeschichte für junge Leserinnen» verfasst. Darin stellen die Historikerinnen den grossen Männern Frauen an die Seite – um ihnen endlich den Platz zurückzugeben, der ihnen jahrhundertelang so hartnäckig verweigert wurde.



«Ich, Christine», schreibt eine Frau um 1400. Sie gibt sich ohne den Schutz eines männlichen Pseudonyms als Frau zu erkennen. Und sie erklärt der Frauenfeindlichkeit den Krieg:

«Diejenigen, die Frauen aus Missgunst verleumdet haben, sind Kleingeister, die zahlreichen ihnen an Klugheit und Vornehmheit überlegenen Frauen begegnet sind. Sie reagierten darauf mit Schmerz und Unwillen, und so hat ihre grosse Missgunst sie dazu bewogen, allen Frauen Übles nachzusagen …»

Christine de Pizan, Das Buch von der Stadt der Frauen, 1405

Christine de Pizan kratzt mit ihrer spitzen Feder an jahrhundertealten Überzeugungen. Für sie sind die Frauen mehr als mangelhafte, unfertige Männer. Mehr als ein schwaches und schuldbeladenes Geschlecht, das den Rausschmiss aus dem Paradies zu verantworten hat. Mehr als eine Gefahr für die männliche Moral.

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Christine de Pizan (1364 - 1429) liest vor einer Männergruppe. bild: wikimedia

Christine schreibt, dass die Seelen der Frauen genauso viel wert seien wie die der Männer. Dass sie ebenso vernunftbegabte Wesen seien und dasselbe zu leisten vermögen – liesse man sie nur machen. Mit Jeanne d'Arc hat sie den Beweis. Dieses einfache Bauernmädchen nimmt den Männern die Angst und befreit Orléans – die letzte Bastion der Franzosen im Hundertjährigen Krieg – von der englischen Belagerung.

Christine ist eine Feministin. Und sie stirbt, bevor die 19-jährige Jungfrau von Orléans als Hexe auf dem Scheiterhaufen verbrannt wird.

Christine und Jeanne d'Arc sind zwei der Frauen, die Platz in der «Weltgeschichte für junge Leserinnen» gefunden haben. Die Historikerinnen Kerstin Lücker und Ute Daenschel versuchen in diesem Buch, die andere Hälfte der Menschheit wieder in die Geschichte zu integrieren. Ihnen geht es nicht darum, die Männer herauszustreichen, sondern ihnen Frauen an die Seite zu stellen. Dorthin, wo sie eigentlich immer waren und wirkten, nur sind ihre Spuren nicht ganz einfach auszugraben.

English novelist Jane Austen, shown here in an original family portrait, was born in December 1775.

bild: wikipedia/watson

Wie die beiden Historikerinnen mit der schwierigen Quellenlage umgegangen sind und welches Ziel sie mit ihrem Buch verfolgen, erzählen sie im Interview:

Sie wollten keine Spezialgeschichte nur für und über Frauen schreiben. Wie würden Sie ihre «Weltgeschichte» stattdessen beschreiben?
Kerstin Lücker, Ute Daenschel: Frauengeschichte wird immer vor dem Hintergrund eines Weltwissens erzählt, das wir schon haben. Wir kennen Alexander den Grossen, Dschingis Khan und Napoleon, und dann kommt jemand und erklärt uns: Es gab da aber auch Frauen. Wir wollen jungen Leserinnen eine Weltgeschichte erzählen, in der beides von Anfang an da ist: Das, was man wissen muss, um die Weltgeschichte zu verstehen, und das, was die Frauen in der Geschichte gemacht haben. Ein bisschen so, als sei es ganz selbstverständlich, dass Weltgeschichte von Frauen und Männern handelt. Obwohl es eben noch nicht selbstverständlich ist. Das verändert natürlich die Gewichtung der Ereignisse. Da erscheint dann die Schlacht bei Issos vielleicht weniger wichtig als die Tatsache, dass Aristoteles behauptet hat: «Frauen sind unvollkommene Männer.» Immerhin haben die Menschen das 2000 Jahre lang geglaubt.

Sie wenden sich explizit an junge Leserinnen. Wie alt dürfen wir uns diese vorstellen?
Unsere Weltgeschichte richtet sich an Leserinnen ab 12 aufwärts – und an alle, die sich dafür interessieren.

Ist der Titel Ihres Buches angelehnt an «Eine kurze Weltgeschichte für junge Leser», dem Jugendsachbuch des österreichischen Kunsthistorikers Ernst Gombrich?
Ja, tatsächlich war das unsere anfängliche Idee, zu Gombrichs «Weltgeschichte für junge Leser» eine «Weltgeschichte für junge Leserinnen» zu schreiben. Es ist aber doch etwas anderes geworden. Denn während Gombrich damals das Wissen über die Weltgeschichte für Jugendliche aufbereitet hat, haben wir versucht, die Frauen in diese Erzählung neu hineinzuweben. Das gibt es bisher auch für Erwachsene noch nicht.

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Das Jugendsachbuch des österreichischen Kunsthistorikers erschien 1935 und wurde schnell zum Erfolg. Die Nationalsozialisten verboten es wegen seiner pazifistischen Gesinnung. bild: amazon

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Das neu erschienene Gegenstück: Die Weltgeschichte von Lücker und Daenschel, die das Bild mit den wichtigen Frauen ergänzt. bild: kein&aber

Was sind die Schwierigkeiten, wenn man sich mit den Frauen in der Geschichte befasst? 
Das Hauptproblem ist, dass Frauen überhaupt wenig Spuren hinterlassen haben. Weil man sie vom öffentlichen Leben ausschloss, weil sie keine Bildung erhielten und deshalb oft nicht schreiben konnten. Obwohl das gar nicht bedeuten muss, dass sie den Gang der Weltgeschichte nicht auf ihre Weise beeinflusst haben. Die heilige Thekla zum Beispiel löste durch ihr Verhalten einen Skandal aus, der durch die ganze antike Welt hallte.

Noch Jahrhunderte später erinnerten die Menschen sich an sie. Viele Frauen schlossen sich ihr an, was der Verbreitung des Christentums einen grossen Schub verlieh. Nur zählt das heute nicht mehr, weil Thekla keine Texte hinterlassen hat. Schon etwa 200 Jahre später sagte ein Kirchenmann über Thekla: Vergesst ihre Geschichte, das sind doch alles Märchen.

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Die heilige Thekla (1. Jh.), gemalt von Franz Thöne. Sie war Schülerin des Apostel Paulus, sie lehrte und taufte sogar. Der frühe christliche Schriftsteller Tertullian wertete die Quellen über sie bereits als Fälschung: Frauen, die sich einbilden würden, lehren zu dürfen, sollten dies wissen, wenn sie sich auf Thekla berufen. Als sie als Christin hingerichtet werden sollte, wurde sie der Überlieferung nach wie durch ein Wunder vor den wilden Tieren gerettet. Sie starb als Eremitin. bild: catholic4lifeblog

So etwas ist häufig passiert. Andere Frauen wurden in extrem schlechtem Licht dargestellt, als rachsüchtig und intrigant. Das war vermutlich bei Olympias von Epirus so, der Mutter von Alexander dem Grossen, und bei Agrippina, der Mutter von Kaiser Nero. Und Lucrezia Borgia ging als verrucht in die Geschichte ein, obwohl Zeitgenossen sie als intelligent, aufrichtig und bescheiden beschrieben.

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Lucrezia Borgia, die uneheliche Tochter Papst Alexanders VI. Ihr Vater steht heute symbolisch für die unersättliche Machtgier und moralische Korruption des Renaissance-Papsttums. Sie selbst muss also selbstverständlich auch verrucht und verschwenderisch gewesen sein. bild: wikimedia

Wie hat das Ihre Recherche-Arbeit beeinflusst?
Die vorhandenen Quellen sind in manchen Epochen – vor allem bis etwa 400 n. Chr. – äusserst spärlich. Wir haben sehr viele Bücher gelesen, auch über Alltags-, Sozial- und Ideengeschichte, um wenigstens ein paar Informationen über Frauen zusammenzutragen. Noch schwieriger war es bei der aussereuropäischen Geschichte. Wenn man nicht gerade Sinologie studiert hat, ist es nicht einfach, etwas über Frauen in China zu erfahren. Hier haben wir das Gefühl, nur an der Oberfläche kratzen zu können. Wobei China sich über die englischsprachige Literatur noch einigermassen bewältigen liess. Im Gegensatz zu Indien. Dort gab es zwar immer wieder Königinnen, insbesondere in den Mogulreichen. Aber für ein blosses Name-dropping, eine Galerie herrschender Frauen, hatten wir keinen Platz. Wir haben die Frauen ja vor allem danach ausgewählt, wie sie sich in die Erzählung der Weltgeschichte einbinden liessen.

Sie mussten also etwas Besonderes geleistet haben, um in Ihrem Buch einen Platz zu bekommen?
Wir haben Weltgeschichte lose so definiert, dass wir gesagt haben: Zu ihr gehören Personen und Ereignisse, die die Welt zu dem gemacht haben, was sie heute ist. Doch in der Frauenforschung wird meist nicht nach dem Beitrag der Frauen zur Weltgeschichte gefragt. Da heisst es dann über Frauen in der italienischen Renaissance: Sie waren sehr gebildet, konnten dichten und philosophieren. Aber haben sie damit aktiv zur Entwicklung der neuen Ideen beigetragen, die für die Renaissance prägend waren? Oft konnten wir das so schnell nicht herausfinden.

Welche der historischen Frauen hat sie persönlich beeindruckt?
Christine de Pizan, die ihre Texte Ende des 14. Jhs. mit «Ich, Christine» beginnt. Das ist selbst für heutige Verhältnisse ganz schön selbstbewusst. Aischa, die Lieblingsfrau von Mohammed. Sie hat nach dem Tod des Propheten der Gemeinde seine Lehre erläutert und ihre Anhänger in eine Schlacht geführt. Völlig selbstverständlich und ganz selbstbewusst. Wie die Geschichte des Islam wohl verlaufen wäre, wäre Aischa zum Rollenvorbild geworden?

Die Hinrichtung von Marie Antoinette, 1793. Keinen Monat später ereilte Olympe de Gouges dasselbe Schicksal. Sie forderte von der Nationalversammlung, ihre «Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin» schnellstens zu verabschieden. Sie verlangte eine universal-egalitäre Verfassung, denn die gerade in Kraft getretene sei illegitim und nichtig, weil das weibliche Volk nicht vertreten und an deren Ausarbeitung gar nicht beteiligt gewesen sei. bild: feministesentousgenres

Olympe de Gouges, nicht nur, weil sie die Rechte der Frau und Bürgerin formulierte, sondern auch, weil sie die Schreckensherrschaft der Jakobiner kritisierte und deswegen selbst auf dem Schafott landete. Aber auch Männer wie François Poulain de la Barre, der gesagt hat: Männer und Frauen haben dieselben Fähigkeiten, ungeachtet ihrer biologisch unterschiedlichen Körper. Oder der Marquis de Condorcet, der meinte, nur weil eine Frau schwanger sein kann, muss sie doch das Bürgerrecht genauso ausüben können wie ein Mann. Schliesslich erkälten sich Männer oder erkranken an Gicht.

Was können die Frauen der Moderne von ihren Vorgängerinnen lernen?
Vielleicht, was wir zu allen Zeiten immer wieder neu lernen müssen: Dass der Mensch zählt, Charakter, Können, Wissen – unabhängig von Geschlecht und Hautfarbe.

Passend dazu: Fast alle ungenügend, aber auf gutem Weg: Disney-Prinzessinnen im Gender-Check

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Video: watson.ch

Kerstin Lücker, Ute Daenschel: Weltgeschichte für junge Leserinnen

Dieses Buch erzählt von Frauen, die Geschichte machten, und die trotzdem kaum jemand kennt: Von Sitt al-Mulk, die das Amt des Kalifen in Kairo übernahm. Von Malintzin, ohne deren Hilfe die Spanier Mexiko nicht erobert hätten. Von Wu Zetian, die als chinesischer «Kaiser» dazu beitrug, den Buddhismus in China zu verbreiten. Und von Ada Lovelace, die das erste Computerprogramm schrieb und damit das digitale Zeitalter einläutete.
Das Buch ist im «Kein & Aber»-Verlag erschienen und hier erhältlich.

An dieser Liste lässt sich gut erkennen, wie sehr die Frauen unterpräsentiert sind:

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    Alle Leser-Kommentare
  • smarties 08.03.2017 11:34
    Highlight Highlight Danke ! Gut zu sehen, dass es immer wichtige Frauen gab, dass es Vorbilder gibt!
    Schönen Weltfrauentag (=
  • Luca Brasi 08.03.2017 10:15
    Highlight Highlight "Das Hauptproblem ist, dass Frauen überhaupt wenig Spuren hinterlassen haben. Weil man sie vom öffentlichen Leben ausschloss, weil sie keine Bildung erhielten und deshalb oft nicht schreiben konnten."
    Also in vielen Teilen der Erde waren Frauen prozessfähig, durften in Klöstern lesen und schreiben lernen, etc. So ganz so absolut würde ich die Situation der Frauen nicht darstellen, schaut man beispielsweise eine Theophanu, Anna Komnena, etc. an.
    Und seit wann muss man Sinologie studieren, um Frauen in der chin. Geschichte aufzustöbern? Man sollte einfach kein/e ignorante/r Westler/in sein...
    • Anna Rothenfluh 08.03.2017 10:44
      Highlight Highlight @Luca Brasi: Haha, Herr Brasi hat wieder Mühe mit der Eurozentrik. Nun ja, wenn es keine Übersetzungen aus dem Chinesischen gibt, ist es halt schwierig. Auch für nicht ignorante Westler.
    • who cares? 08.03.2017 10:53
      Highlight Highlight Man schreibt ein Buch auch nicht einfach aus einer kurzen Google Recherche zusammen, sondern muss sich auch Primärquellen anschauen und die sind nunmal nicht in Englisch
    • Luca Brasi 08.03.2017 11:00
      Highlight Highlight @Frau Rothenfluh: Und natürlich gab es in der über 100-jährigen Geschichte der Sinologie niemanden, der die Texte ins Deutsche oder Englische übersetzte. Man findet locker übersetzte Quellen zu Kaiserwitwe Cixi, etc. Aber eben, sobald es aussereuropäisch wird, machen sich westliche Forscher/innen in die Hosen. "Nein, wie kompliziert das doch alles ist!"
      Während Historiker/innen ausserhalb Europas da weitaus weniger wehleidig sind und meist europäische Geschichte selbstverständlich im Curriculum haben. *rant off*
    Weitere Antworten anzeigen
  • Karl Müller 08.03.2017 09:03
    Highlight Highlight Dass Ada Lovelace das erste Computerprogramm geschrieben habe, halte ich für einen einen modernen Mythos.

    Sicher ist, dass sie eine französische Erläuterung zu Babbages Rechenmaschine ins Englische übersetzt hat, und diese um einen Algorithmus ergänzte, während sie in Korrespondenz mit Babbage stand. Dieser Algorithmus ist die früheste überlieferte Publikation eines Programms für diese Maschine.

    Um zu glauben, dass es das erste Programm überhaupt war und komplett von ihr, müsste man auch glauben, dass Babbage eine Maschine erfunden hat, und keine Ahnung hatte, was man damit tun könne.
  • Alex_Steiner 08.03.2017 08:54
    Highlight Highlight Sehr verwirrender Titel. Es gab nur sehr wenige wichtige Frauen in der Geschichte. Weil die Männer damals nunmal an der Macht waren. Alle Frauen die trotzdem etwas geleistet haben werden in der Geschichte auch erwähnt. Z.B. hat hier wohl jeder von Jeanne d'Arc gehört...

    Ausserdem wird hier den Frauen unterstellt, dass sie sich nur für Geschichte interessieren wenn es um Frauen geht. Das wäre sehr sexistisch.
    • Macke 08.03.2017 09:31
      Highlight Highlight Das ist eben die Frage: Gab es nur wenig wichtige Frauen oder wurde ihre Existenz totgeschwiegen? Ich bin von dem Letzteren überzeugt. Allein in meinem Fachbereich wurden Werke von Hofmalerinnen Ende des 19. Jahrhunderts bis in die 1980er Jahre Männern zugeschrieben - obwohl die Quellen die Existenz der Frauen klar belegen. Deshalb finde ich solche Bücher wichtig.
    • Alex_Steiner 08.03.2017 11:15
      Highlight Highlight @Malin.B: "wie man mit Frauen umging, die den Männern Konkurrenz machten." Und das ist ja genau mein Punkt? Damals hat man Frauen nichts grosses machen lassen - darum gab es nicht vieles was im Geschichtsunterricht erwähnt wird.

      Wie Frauen damals unterdrückt wurden wird aber sehr wohl behandelt. Allein das Thema der Hexenverbrennungen...
    • Macke 08.03.2017 12:35
      Highlight Highlight Sicher gab es Frauen, die grosses geleistet habe. Dafür gibt es Quellen. Wie diese aber interpretiert wurden und werden, haben sehr lange hauptsächlich Männer entschieden. Das was du über die Geschichte weisst, eben auch.
      Als Analogie kannst du das Bier brauen nehmen: Es war lange eine weibliche Tätigkeit. Mit der Trennung von Haus und Arbeit wurde es männlich. Wir assoziieren es heute mit Männlichkeit. Das heisst aber nicht, dass es immer eine männliche Tätigkeit war.
    Weitere Antworten anzeigen
  • Olaf! 08.03.2017 08:50
    Highlight Highlight Noch witzig das ihr ein Bild von Lucrezia Borgia verlinkt, unter dem steht, dass man lange fälschlicherweise davon ausgegangen ist sie wäre darauf abgebildet. Aber ist halt feministischer mit sichtbaren Nippeln und so ;)
  • Ohniznachtisbett 08.03.2017 08:48
    Highlight Highlight Die einzige Frage, die für mich offenbleibt: Müssten nicht gerade auch (junge) Männer solche Geschichten lesen? Ich glaube für eine gelebte - nicht befohlene - Gleichberechtigung, wäre es doch besonders wichtig, dass nicht nur die Frauen mehr historisches Selbstvertrauen haben, sondern dass auch die Männer merken: Moment, die haben doch auch was geleistet und können auch was.
    Ich glaube meine Generation (25-40 Jahre) lebt ziemlich auf Augenhöhe, wenn ich mir aber die jüngeren Buben und Mädchen anschaue, da meinen die coolen Käppiträger sie seien die Herren der Schöpfung...
    • Anna Rothenfluh 08.03.2017 11:10
      Highlight Highlight @böserweisserMann: Was genau wird ihnen denn von den LehrerINNen und SchulpsycholgINNEN indoktriniert?
    • whatthepuck 08.03.2017 11:29
      Highlight Highlight Mädchen werden in der Gesellschaft heute stärker gepusht als Jungs, bübisches hormongesteuertes Verhalten wird um jeden Preis ausgetrieben. Verhält sich ein Junge dem Alter entsprechend normal (jeder hat die Flegeljahre), wird man sehr schnell in die Macho-Ecke gestellt. Vllt. geht's mehr drum das den Mädchen übertriebener Selbstwert indoktriniert wird, als dass den Jungs was anders eingetrichtert wird.

      Kann Frauen heute problemlos auf Augenhöhe begegnen, wurde aber in ausnahmslos frauendominierten Schulklassen gross. Sowas ist nicht gesund. War gut später auch mal wieder Bueb sein zu können.
    • stadtzuercher 08.03.2017 12:57
      Highlight Highlight Die junge Generation lebt in der Tat auf Augenhöhe. Bloss mit der Ausnahme, dass nur Männer in den Militärdienst müssen, Frauen früher pensioniert werden, und es Frauenquoten gibt, aber keine Männerquoten.
    Weitere Antworten anzeigen
  • koks 08.03.2017 08:33
    Highlight Highlight ich würde mal bezweifeln, dass feministinnen ein interesse an einer wahren geschichte haben. sie vertreten ja nur eine kleine klientel mit extremem weltbild. da dürfte aus der geschichtsumschreibung schnell fake-history werden.
    • pulcherrima* 08.03.2017 09:08
      Highlight Highlight Feministen und Feministinnen wollen in erster Linie eine Gleichberechtigung in allen Bereichen erreichen. Deshalb bin ich beispielsweise auch für Militärpflicht für Frauen oder aber Freiwillig für beide Geschlechter, Vaterschaftszeit, etc. Wieso ihrer Meinung nach Feministen und -innen also kein Interesse daran haben sollten, ist für mich nicht klar.
    • koks 08.03.2017 10:41
      Highlight Highlight puchlerrima, feministinnen haben (mit sommaruga) das gemeinsame sorgerecht bekämpft, feministinnen bekämpfen aktuell das gleiche rentenalter für mann und frau.
      gleichstellung machen andere.
  • pamayer 08.03.2017 08:13
    Highlight Highlight Tönt vielversprechend. Muss ich lesen.
    Danke!
  • Toerpe Zwerg 08.03.2017 08:12
    Highlight Highlight Mit den klassischen Methoden der Historiker lässt sich die Rolle der Frauen leider kaum mehr rekonstruieren. Man darf aber sicher davon ausgehen, dass ihr Einfluss um Potenzen grösser gewesen ist, als sich anhand historischer Quellen je wird erschliessen lassen. Kaum eine Entscheidung eines Mannes dürfte ohne massiven Einfluss mindestens einer Frau gefällt worden sein.

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