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Ermittler sicher: Russische Armee-Rakete hat Passagierflug MH17 abgeschossen

24.05.18, 12:13 24.05.18, 14:56


Der Unglücksflug #MH17 – eine Chronik

Vier Jahre nach dem Abschuss des Passagierflugs MH17 über der Ostukraine konzentrieren sich die internationalen Ermittlungen auf Angehörige der russischen Streitkräfte. Die Rakete, mit der die Boeing abgeschossen worden war, stammte nach Angaben des Ermittlerteams JIT von der russischen Armee.

«Das Flugabwehrsystem vom Typ Buk gehörte zu Beständen der 53. Flugabwehr-Brigade der Russischen Föderation, stationiert in Kursk», sagte der niederländische Chefermittler Wilbur Paulissen am Donnerstag in Bunnik bei Utrecht. Zahlreiche Fotos, Videos und Zeugenaussagen würden das belegen.

Der Kreis der Verdächtigen habe sich auf ein paar Dutzend reduziert, sagte der leitende Staatsanwalt Fred Westerbeke. «Wir untersuchen nun gezielt, inwieweit die betreffende Brigade selbst aktiv am Abschuss der Maschine beteiligt war.» Russland weist alle Vorwürfe entschieden zurück.

Die Maschine der Malaysia Airlines war am 17. Juli 2014 auf dem Weg von Amsterdam nach Kuala Lumpur über der Ostukraine abgeschossen worden. Alle 298 Menschen an Bord waren getötet worden; die meisten kamen aus den Niederlanden.

Russland: «Alte Geschichte»

Die Ermittler hatten bereits 2016 festgestellt, dass das Buk-Raketensystem aus Russland in das von pro-russischen Rebellen kontrollierte Gebiet transportiert und später nach Russland zurückgebracht worden war.

Russland wies jede Verantwortung zurück. Das sei eine alte Geschichte, die schon 2014 durch die Medien gegangen sei, sagte der russische Botschafter bei der EU, Wladimir Tschischow, der Agentur Interfax in St. Petersburg. Die pro-russischen Separatisten in der Ostukraine wiesen die Vorwürfe ebenfalls zurück. Sie hätten keine russischen Buk-Systeme gehabt, sagte ihr Sprecher Eduard Bassurin der Agentur Interfax.

Das Ermittlerteam klagte über mangelnde Kooperation der russischen Behörden. An dem internationalen Team unter niederländischer Leitung beteiligen sich Malaysia, Australien, Belgien und die Ukraine.

Raketensystem eindeutig identifiziert

Die Ermittler hatten anhand zahlreicher Videos und Fotos vor allem aus den sozialen Netzwerken die Route des Raketensystems rekonstruiert. Am 23. Juni 2014 war ein Militärkonvoi aus Kursk Richtung Ukraine abgefahren. Dazu gehörte auch das Fahrzeug mit dem Buk-System. Es habe charakteristische einzigartige Kennzeichen und sei dadurch «zweifelsfrei identifiziert» worden. Chefermittler Paulissen sprach von einem «Fingerabdruck».

Namen von Verdächtigen wurden bewusst nicht genannt. «Das kann den Ermittlungen schaden», sagte Paulissen. Erneut riefen die Ermittler die Öffentlichkeit zur Mithilfe auf. So wollen sie wissen, wer zu der Mannschaft des Buk-Systems gehörte, wer ihr Kommando hatte und mit welchem Befehl sie in die Ukraine gezogen war.

Staatsanwalt Westerbeke sprach von grossen Fortschritten. «Wir kommen jetzt in die letzte Phase und kommen den Verantwortlichen immer näher.»

Zusätzlich wurden weitere Details über die Rakete selbst bekanntgeben. Auf zwei Teilen, die an der Absturzstelle gefunden worden waren, waren Nummern entdeckt worden.

Der Präsident der Ukraine, Petro Poroschenko, lobte die internationale Zusammenarbeit und äusserte die Hoffnung, dass demnächst Anklage erhoben werden könne. «Das Böse wird bestraft und die Gerechtigkeit wieder hergestellt werden.» (sda/dpa)

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89Alle Kommentare anzeigen
    Alle Leser-Kommentare
  • ChrisPronto 24.05.2018 20:08
    Highlight Auch verstehe ich die Beweisfotos nicht ganz. Wenn ich random tausende von social media posts durchschaue werde ich wohl irgendwann Foto einer BUK finden bei der eine Rakete fehlt. Aber das heisst ja noch lange nicht dass genau diese BUK die Rakete auf das Flugzeug abgeschossen hat.
    9 32 Melden
    • reconquista's creed 24.05.2018 21:11
      Highlight Gibt es das draussen wirklich Leute die glauben dass eine internationale Expertengruppe, die 4 Jahre lang akribisch einen Absturz untersucht ein isoliertes Bild als Beweis anführt?
      Ist es nicht logisch dass eine viel längere, gewichtigere Beweiskette vorhanden ist?
      Man möchte laut rufen: “Lies den Bericht oder poste nicht solchen Unsinn!“
      34 4 Melden
    • SemperFi 24.05.2018 21:53
      Highlight Wenn Sie die Beweisfotos nicht verstehen, haben Sie sich offensichtlich zu wenig mit der Materie befasst. Die Beweiskette ist lückenlos .
      27 4 Melden
    • Toerpe Zwerg 24.05.2018 21:57
      Highlight Sie dürfen davon ausgehen, dass man Ort und Zeit solcher Aufnahmen ermitteln kann. Sie dürfen weiter davon ausgehen, dass man zusärtlich zu den Aufnahmen über Augenzeugenberichte verfügt. Enbenso ist klar, dass sehr viel kongruente Information vorliegen muss.

      Aber weshalb möchten Sie nicht wahrhaben, dass die russischen Streitkräfte gewaltig Scheisse gebaut haben und dass sie nach den vielen offensichtlichen Lügen in diesem Zusammenhang jede Glaubwürdigkeit verspielt haben?
      27 4 Melden
    • Juliet Bravo 25.05.2018 01:39
      Highlight https://mh17.correctiv.org/wegbuk_german/

      Da wird der Weg der BUK genau nachgezeichnet und mit Fotos dokumentiert.
      10 1 Melden
    • ChrisPronto 25.05.2018 07:54
      Highlight Ich habe nie gesagt dass ich es nicht wahrhaben will. Ich sehe es durchaus auch als sehr plausibel an dass die russischen Streitkräfte gewaltig Scheisse gebaut haben.
      Mich interessiert nur wie man in dem ganzen Kriegs Chaos das dort herrsch einigermassen gescheite Beweise finden kann
      2 8 Melden
    • Erba 25.05.2018 09:08
      Highlight Wow! Super. Sie sollten sich sofort als Experte bei den Untersuchungsbehörden melden. Die können solche scharfsinnigen Analysten sicher gut gebrauchen.
      9 2 Melden
    • ChrisPronto 25.05.2018 10:58
      Highlight @Juliet Bravo
      danke für den Link. Hat einige Fragen geklärt :-)
      4 1 Melden
  • Magnum 24.05.2018 20:05
    Highlight Wer die Wahrheit sagt, bleibt bei seiner Version. Wer lügt, wechselt seine Geschichte wie Unterhosen. Die Russen haben zu MH17 diverse Erklärungen geliefert. Die Glaubwürdigkeit hat darunter arg gelitten.

    Nur so zur Erinnerung: Es geht um 298 Menschenleben. Zur Hölle mit diesen zynischen Lügnern. Und ab nach Den Haag mit den Mördern, welche diese Rakete abgeschossen haben. Auch wenn es für Putin einen Gesichtsverlust bedeutet, den Angehörigen zuliebe.
    31 5 Melden
  • ChrisPronto 24.05.2018 20:03
    Highlight Mich würde interessieren wie die Ermittler bei einer in einem Kriegsgebiet gefundene Rakete zuordnen können das dies genau die Rakete war welche das Flugzeug getroffen hat. Die ist ja wahrscheinlich nicht unmittelbar neben dem Frack gelegen.
    6 30 Melden
    • reconquista's creed 24.05.2018 21:13
      Highlight Es gibt keine gefundene Rakete. Raketen haben die Eigenschaft zu explodieren und damit ein Flugzeug zu beschädigen - das ist ihre einzige Aufgabe.
      OMG
      16 3 Melden
    • SemperFi 24.05.2018 21:51
      Highlight Informieren Sie sich doch bitte minimal, bevor Sie hier kommentieren. BUK-Raketen fliegen nicht wie Erst-August-Raketen herum. Das sind sauteure Einzelstücke, mit nachvollziehbaren Kennzeichnungen.
      24 2 Melden
    • Juliet Bravo 25.05.2018 01:50
      Highlight Man fand einzelne Trümmer der Rakete am Absturzort. Und wie heute öffentlich wurde, fand man mehrere Teile, die eine Seriennummer tragen.
      13 1 Melden
    • Juliet Bravo 25.05.2018 02:49
      Highlight Die Teile und Fragmente der Rakete lagen vermischt mit Trümmern der Maschine und den Habseligkeiten der Passagiere und den Lechenteilen selbst auf den Feldern.
      9 1 Melden
    • ChrisPronto 25.05.2018 08:00
      Highlight @Domsh Mir ist die Aufgabe einer Rakete durchaus bewusst. Aber vom Ermittlerteam wurde eine fast komplette Hülle der Rakete Präsentiert welche dass Flugzeug getroffen hat.
      2 9 Melden
  • Firefly 24.05.2018 19:14
    Highlight Ich denke die Ostukrainer Bande haben so ein ding von Putin bekommen um Krieg zu führen gegen die unabhängige Ukraine. Dass dieser verantwortungslose Haufen Banditen jedoch auf die Idee käme, damit ein Zivilflugzeug abzuschließen wäre selbt ihm nicht in den Sinn gekommen.
    19 13 Melden
    • Juliet Bravo 24.05.2018 19:50
      Highlight Ich denke, es war nicht beabsichtigt. Eigentlich hätten die ukrainische Militärflugzeuge runterholen wollen. Der Kommandant feierte den Abschuss eines „Vögelchens“ ja zuerst noch per Twitter. Als denen der Irrtum bewusst wurde, löschte er den Tweet sofort und die BUK wurde rasch wieder nach Russland zurückgeschafft.
      24 2 Melden
    • religionkills 25.05.2018 11:56
      Highlight Das Buk-System hat noch Radaranlagen dazu, die von ausgebildetem Personal gehandhabt werden muss. Die Radaranlagen sind separiert von der Raketenabschussanlage. Das Zusammenspiel und der Betrieb kann nur von gut ausgebildetem Personal erfolgen. Das sind keine Stinger oder von einem Mann abschiessbare Raketen. Also nichts mit dem Haufen Banditen, das waren russische reguläre Truppen oder der GRU in der Ukraine.
      6 1 Melden
  • Juliet Bravo 24.05.2018 17:09
    Highlight Gespannt, was für eine kuriose Version als nächstes von russischer Seite bzw. russischen Staats“medien“ ins Spiel gebracht werden.
    So wie damals dieser ominöse spanische Fluglotse, der schliesslich inexistent war oder der angebliche urkrainische Kampfpilot, der MH17 abgeschossen haben soll - blöd nur, dass man zweifelsfrei BUK-Teile gefunden hat und keine Teile irgendeiner Luft-Luft Rakete... und so weiter und so fort.
    44 30 Melden
  • Lacaduc 24.05.2018 16:35
    Highlight Ruag verkauft Munition weltweit!
    Da wird noch einiges auf die Schweiz zukommen wenn der Produzent von Waffen und Munition für den Einsatz derer verantwortlich gemacht wird.
    11 54 Melden
    • Juliet Bravo 24.05.2018 17:27
      Highlight Nein. Es geht nicht darum, wer die BUK gebaut hat sondern wer diese konkrete BUK in die Ostukraine gekarrt hat und wer sie bedient hat. Die BUK wurde für viele Menschen sicht- und fotografierbar aus Kursk herangeschafft. Nach dem Abschuss wirde sie wieder zurück nach Russland gebracht. Eine Rakete fehlte.
      26 6 Melden
    • x4253 24.05.2018 18:19
      Highlight RUAG stellt keine BUK her.
      25 4 Melden
    • Toerpe Zwerg 24.05.2018 18:36
      Highlight Falscher Dampfer.
      22 5 Melden
    • Demo78 24.05.2018 19:04
      Highlight ???
      Kannst Du deinen abstrusen Gedankengang begründen?
      17 5 Melden
  • rolf.iller 24.05.2018 16:24
    Highlight Dumm nur, dass die Russen das nicht zugeben können. Sonst würden sie ja eingestehen, dass sie einen Angriffskrieg gegen ein souveränes Land führen und Gebiete annektiert haben für Geld und Macht.
    44 33 Melden
  • Alnothur 24.05.2018 13:45
    Highlight Die ostukrainischen Rebellen hatten das doch längstens indirekt zugegeben? Sie waren ja auch diejenigen, die im Voraus gewarnt hatten, bitte nicht mit Passagierfliegern über das Gebiet zu fliegen.
    38 49 Melden
    • religionkills 25.05.2018 11:58
      Highlight Es braucht dazu speziell ausgebildetes Personal. Ein paar Rebellen können das nicht.
      4 4 Melden
  • Schnuderbueb 24.05.2018 13:01
    Highlight Das waren doch nie und nimmer die Russen! Wie kann man diese liebenswerten Herren im Kreml auch nur so bösartig beschuldigen. Das waren bestimmt die mit der malaysischen Regierung, wegen der Abholzung der Regenwälder verkrachten Penan, die das Flugzeug mit einem Giftpfeil runter holten.
    73 77 Melden
  • ströfzgi 24.05.2018 12:39
    Highlight "Die Ermittler hatten bereits 2016 festgestellt, dass die Buk-Rakete aus Russland in das von pro-russischen Rebellen kontrollierte Gebiet transportiert und später wieder nach Russland zurückgebracht worden war."

    Also wie jetzt? Wurde die Rakete aus Russland abgefeuert? Wenn ja, warum wurde sie dann in die Ukraine wo der Absturz war und wieder zurück gebracht? Resp. was hat diese Info dann für einen Sinn? Stehe glaub irgenwie auf dem Schlauch, kann mich jemand aufklären?
    16 56 Melden
    • Randy Orton 24.05.2018 14:03
      Highlight Die Rakete wird von einer mobilen Startrampe aus abgeschossen (in etwa die Grösse eines Radschützenpanzers). Rakete und Abschussanlage wurden aus Russland zu den prorussischen Rebellen und russischen Soldaten in die Ostukraine gebracht, dort abgefeuert (gibt sogar einen Tweet eines führenden „Rebellen“ vom Tag vom Abschuss) und dann schleunigst wieder nach Russland gebracht, als man bemerkt hat, dass es ein ziviles Flugzeug war.
      90 10 Melden
    • Kubod 24.05.2018 14:46
      Highlight Dies noch.
      Die Russen hatten vorgängig den bewaffneten Gruppen tragbare Manpads geliefert. Damit schiesst man auf Sicht. Die Schergen Russlands in der Ostukraine waren damit sehr erfolgreich. Sie haben landende Truppentransportflugzeuge und Helikopter abgeschossen. Das zwang die Ukrainer höher zu fliegen. Als Folge lieferte man aus Kursk die BUK. Damit lassen sich höherfliegende Objekte treffen. Allerdings sieht man nicht mehr, auf was man schiesst. Nach dem Unglück wurde der Abschusslaster schnell wieder nach Russland gebracht. Fotos der Fahrt zeigen: Eine BUK fehlt.
      44 10 Melden
    • Magnum 24.05.2018 20:09
      Highlight Yo @ströfzgi, geh und mach Deine Hausaufgaben. Kleine Starthilfe: BUK, Bellingcat. Und ja: es geht hier um 298 Menschenleben, die ausgelöscht wurden.
      14 5 Melden
    • ströfzgi 24.05.2018 21:56
      Highlight Yo @magnum. Drum frag ich ja. Sorry gäll!
      3 4 Melden
  • Typu 24.05.2018 12:35
    Highlight Hat das nun irgendeine Konsequenz zur Folge?
    64 13 Melden
    • Echo der Zeit 24.05.2018 13:01
      Highlight Höchstens für RT und die Putin Lovers - müssen sie doch wider in die Tasten hauen.
      80 68 Melden
    • johny123 24.05.2018 13:05
      Highlight Nope.
      30 8 Melden
  • Gringoooo 24.05.2018 12:30
    Highlight Der Eine sagt so, der Andere sagt anders. Schlussendlich muss man sich für die eine oder andere Version entscheiden. Interessant wäre wer abgedrückt hat und wer der Befehl gegeben hat.
    Da so eine Rakete nicht mal schnell schnell unbemerkt von einer Person abgeschossen wird muss es viele Mitwisser geben, die erstaunlich gut schweigen (oder zum Schweigen gebracht wurden).

    Schlussendlich ist es eine Gräueltat und ein unglaublich schweres Verbrechen, unbeteiligte Zivilisten so zu massakrieren. Solche Verbrecher müssten zur Verantwortung gezogen werden.
    129 20 Melden
    • Jättelattejaterö 26.05.2018 14:14
      Highlight Verbrecher waren Bush und Blair auch und wurden auch nie zur Verantwortung gezogen. Massenvernichtungsmittel? So sieht es aus. Genau so wird VW nicht in Europa zur Verantwortung gezogen. VW hat sogar mehr verkauft. Hört endlich auf mit "böse Russen und wir die Guten" auf. Es nervt.
      2 2 Melden
    • Gringoooo 26.05.2018 14:49
      Highlight @Jättel
      Ich äussere mich ja nicht dazu, wer verantwortlich ist! Mir ist egal wers war - der gehört bestraft. Ich bin absolut nicht Vertreter eines Russen-bashings.
      Und ja, es gibt manche die an den Haag ausgeliefert werden sollten. Des einen Terrorist - des anderen Freiheitskämpfer.
      3 0 Melden
  • MaGierlich 24.05.2018 12:28
    Highlight Was sind denn nun die Konsequenzen?

    Wenn die Polizei beweist, dass ich einen vorbeifahrenden Velofahrer abgeschossen habe, dann kann ich nicht einfach alle Vorwürfe zurückweisen.
    49 36 Melden
    • NWO Schwanzus Longus 24.05.2018 12:57
      Highlight Die Frage ist ob es überhaupt wirklich stimmt was die sogennanten Ermittler so herausgefunden haben wollen. Buk haben auch die Ukrainer. Nach all den tollen Power Point Präsentationen von Typen wie Netanyahu und co würde ich keine Wette eingehen das es stimmt was die da erzählen. Denn das einzige was feststeht ist das es eine Buk war aber das gibt keine Auskunft über den Täter. Wir wissens immernoch nicht.
      34 93 Melden
    • johny123 24.05.2018 13:06
      Highlight Das können Sie. Nur stellt sich die Frage, sollten Russen schuldig sein, was will man dagegen unternehmen?
      31 8 Melden
  • Ozi 24.05.2018 12:27
    Highlight Die Frage ist nicht das Herstellungsland der Rakete sondern wer hat Sie abgeschossen.
    Die Ukrainer haben ja Russische Raketen.
    53 103 Melden
    • Kubod 24.05.2018 12:47
      Highlight Man hat belegt, wie die Rakete von russischem Militär von Kursk in die Ostukraine gekarrt wurde.
      Als die Maschine abgeschossen war und man noch nicht wusste, dass man ein Zivlflugzeug getroffen hatte, gab es in Kursk das bei erfolgreichen Abschüssen übliche Ritual.
      Seither versucht die Russische Propaganda mit allen Mitteln die Wahrheit zu vertuschen.
      87 16 Melden
    • ThomasHiller 24.05.2018 12:50
      Highlight Artikel gelesen?
      38 8 Melden
    • Surf & Turf 24.05.2018 12:53
      Highlight https://mh17.correctiv.org/

      Ist sehr umfassend, ich weiss, aber die Lektüre lohnt sich. Die Seite ist schon länger online, bloss hat's bis jetzt keinen gekümmert.
      25 15 Melden
    • Toerpe Zwerg 24.05.2018 13:08
      Highlight Da haben Sie aber unpräzise gelesen:

      "Das Flugabwehrsystem vom Typ Buk gehörte zu Beständen der 53. Brigade der in Kursk stationierten russischen Armee, "
      58 9 Melden
    • El Pepe 24.05.2018 13:38
      Highlight haha 21likes und 43 dislikes^^ tut mir leid ozi. die meisten menschen haben es nicht so mit den kleinen wichtigen fakten^^ alles was von der gehirnwäsche abweicht macht ihnen angst^^
      17 99 Melden
    • SemperFi 24.05.2018 14:34
      Highlight @El Pepe: Angst machen mir viel eher Propagandaopfer, die so indoktriniert sind, dass sie nicht einmal mehr offensichtliche Fakten glauben können.
      89 10 Melden
    • Juliet Bravo 24.05.2018 18:43
      Highlight Genau, Kubod, und dazu setzte der Kommandant selber einen Tweet ab, in dem er euphorisch schrieb, man habe soeben ein grosses Vögelchen abgeschossen. Nachdem sie an der Absturzstelle den Irrtum bemerkten, löschte er den Tweet rasch wieder.
      20 3 Melden
    • Factfinder 24.05.2018 19:55
      Highlight @Juliet Bravo:
      Was haben wir über twitter und dortige Tweets gelernt?
      Twitter ist nun wirklich kein Argument um irgendetwas zu beweisen.
      3 15 Melden
    • reconquista's creed 24.05.2018 21:23
      Highlight Nein Pepe, die Dislikes rühren daher dass eine Frage gestellt wird die einerseits die ganze Welt bereits kennt und die bereits sachlich fundiert beantwortet wurde. Deine Dislikes hingegen gibts für Überheblichkeit und Hang zum leichtgläubigen Veeschwörungstheoretiker.
      Factfinder: deswegen sind die Tweets auch nur ein Puzzlestück in einer grossen, fundierten Beweiskette, die der Qualität Willen 4 Jahre brauchte.
      Geht halt länger als erlogenen Quatsch den gewisse Regierungen nach Tagen zusammenzimmern.
      18 0 Melden
    • Toerpe Zwerg 24.05.2018 21:42
      Highlight Wir haben über Tweets gelernt, dass allerlei Idioten im Affekt allerlei posten, was oft tief blicken lässt.

      Sie dürfen weiter davon ausgehen, dass sich die Ermittler nicht auf diese Tweets stützen.

      Interessant wäre nun eine Begründung Ihrerseits, welhalb Sie blind der Russischen Propaganda folgen - obschon diese diverser gefälschter Beweise überführt wurde, welche sich gar selber widersprechen.
      21 2 Melden
  • LibConTheo 24.05.2018 12:27
    Highlight Wer sind die Ermittler?

    Anhand von welcher Feststellung machen sie es fest, dass es eine "BUK" war?

    Ich denke, um ein Foto als Beweis bringen zu können, müsste das Foto in der Luft geschossen worden sein, welche die "BUK" aufzeigt, welche dabei ist, ins Flugzeug zu fliegen.

    Allgemein, sind die Beweise irgendwo schriftlich rapportiert?

    Oder ist dieser Bericht, um es böse auszudrücken, einfach wieder Russland-Bashing im Auftrag der SDA?



    19 88 Melden
    • Juliet Bravo 24.05.2018 14:17
      Highlight https://mh17.correctiv.org/

      Hier die Seite der Ermittler. Da steht alles ausführlich.
      Und dass es eine BUK war ist nun wirklich glas klar erwiesen, die Einzelteile fand man ja bei der Absturzstelle.
      67 24 Melden
    • PlüschBerserker 24.05.2018 14:55
      Highlight Gruss an Moskau, grüner Schreiberling.
      23 12 Melden
    • äti 24.05.2018 15:12
      Highlight Ist alles da. Minuziös. Detailliert. Mir ist schleierhaft wieso du keine Kenntnis davon hast. Für manche ist es vielleicht zu umfangreich und zeitraubend. Aber schlichtweg ignorieren geht auch nicht. Gar nicht.
      33 11 Melden
    • ThomasHiller 24.05.2018 15:13
      Highlight LibConTheo sieht wohl einen Mord auch nur als bewiesen an, wenn er ein Foto von der gerade in den Kopf einschlagenden Kugel hat ..... ein Panorama-Foto, denn der Mörder muß ja mit abgebildet sein.... in HD, damit man ihn klar identifizieren kann... aber nicht, daß das Foto dann wieder von den "Mainstreammedien" verfälscht ist ...
      33 4 Melden
    • LibConTheo 24.05.2018 17:24
      Highlight Herjeh, das Bashing wieder hier.

      Nein, ich schreibe nicht für russische Medien. Ich hinterfrage es einfach, da es eine plumpe Medienmitteilung war, ohne genaue Angaben.

      Solche Inputs, wie diejenige, welche Juliet Bavo oben angeführt hat wären einfach im Bericht selbst praktischer, da dies solche Fragen, wie ich sie stelle, ausschliessen würde.
      4 25 Melden
    • Juliet Bravo 24.05.2018 17:51
      Highlight Korrigendum zu meinem Kommentar von 14:17
      Die Seite ist nicht die offizielle Seite der Ermittler.
      6 2 Melden
    • Echo der Zeit 24.05.2018 20:25
      5 3 Melden
    • reconquista's creed 24.05.2018 21:24
      Highlight Hinterfragen ist gut.
      Lesen sie den Bericht und überlegen sie sich ob es glaubhaft ist.
      Geht halt ein bisschen länger als die einfachen Lösungen gewisser Rattenfänger...
      11 0 Melden
    • ThomasHiller 25.05.2018 11:27
      Highlight LibConTheo, Sie hinterfragen nicht sondern machen sich schlicht keine Mühe, sich mit den Inhalten zu beschäftigen.
      Das ist ein Riesenunterschied!

      Insoweit sind ihre Aussagen nichts weiter als plumper Populismus.
      9 1 Melden
    • LibConTheo 25.05.2018 12:31
      Highlight @Domsh:

      Darum frage ich ja. Für mich war der Bericht, wie er geschrieben war, nicht glaubwürdig.

      Und nochmals, ich will nicht eine Auseinandersetzung anregen, in der sich die Leute an die Gurgel gehen, sondern nur aufzeigen, dass er nicht glaubwürdig war für mich.

      Aber wen mich das zu einem russischen Populist macht, welcher Lösungen bei Rattenfängern sucht, dann soll es recht sein 😂
      5 7 Melden
  • Peter Silie (1) 24.05.2018 12:21
    Highlight Ich warte auf RT, die uns vermutlich einzubläuen versucht, es wäre Elvis gewesen, der in Santa Claus Schlitten das Flugzeug zum Absturz brachte..
    159 120 Melden
    • Kubod 24.05.2018 12:52
      Highlight Dazu noch das Warten auf die RT geschädigten Kommentatoren, die diese Geschichte umgehend als Wahrheit verbreiten.
      52 26 Melden
  • Chääschueche 24.05.2018 12:20
    Highlight Das kann doch nicht sein?

    Der Liebe Putin würde das doch nie machen. Er ist ein Menschenfreund. Und vor allem sagt er immer die Wahrheit und mischr sich nicht in Fremde angelegenheiten ein. Ebenfalls ist er sehr offen und ein richtiger Politiker der vielfallt und die Demokratie liebt...

    (Achtung: kann Spuren von Sarkasmus enthalten)
    236 124 Melden
    • El Pepe 24.05.2018 13:35
      Highlight nur doof das unsere regierungen noch viel schlimmer sind aber alles verschleiern^^ bei putin weis manw enschon was abgeht... und die aktion riecht einfach nach russen bashing
      16 91 Melden
    • SemperFi 24.05.2018 14:40
      Highlight @El Pepe: Immerhin geben die Amis zu, wenn sie versehentlich eine Verkehrsmaschine abschiessen. Die Russen können das nicht.
      65 16 Melden
    • x4253 24.05.2018 15:18
      Highlight @El Pepe
      "bei putin weis manw enschon was abgeht..."
      Du weisst was Maskirovka ist:
      [ ] Ja
      [x] Keinen Plan

      Gerade Russland hat eine lange Tradition (seit der Zarenzeit) was die Verschleierung/Verwässerung/Mischung/Verwischung von Tatsachen/Absichten anbelangt, und haben das absolut perfektioniert. Putin agiert wie ein proto-tschekist (kein Wunder bei seiner Geheimdienstvergangenheit), und macht von Maskirovka-Techniken fleissig gebrauch (btw ein zentrales Instrument zum Erhakt seiner Macht).
      25 12 Melden
    • Herbsli69 24.05.2018 17:14
      Highlight Ich verstehe nicht, wieso dieser Kommentar so oft geblitzt wurde. Russland wird von einer korrupten Oligarchen-Clique beherrscht mit einem grössenwahnsinnigen Präsidenten an der Spitze. Kritiker und Andersdenkende werden im besten Fall weggesperrt, im schlimmsten Fall umgebracht. Die wirtschaftliche Situation ist gerade auf dem Land katastrophal. Putin träumt von einem Grossrussland sowjetischen Vorbilds. Kein Wunder fürchten sich die Balten vor einer Invasion. Wieso Putin soviele Fans im Westen hat ist mir ein Rätsel.
      37 14 Melden
    • Lacaduc 24.05.2018 17:31
      Highlight Und überhaupt, Russland hat ja auch am meisten davon ein fremdes Flugzeug ohne jeden Grund abzuschliessen. Vermutlich waren die Sanktionen der USA noch nicht wirksam genug, da musste ja Russland noch etwas machen damit die Amis den Druck erhöhen können. Das bringt ja vor allem den Russen etwas, oder nicht?
      7 20 Melden
    • Toerpe Zwerg 24.05.2018 19:38
      Highlight Sie haben es nicht absichtlich abgeschossen @ Lacaduc. Sonst noch was?
      17 3 Melden
    • Juliet Bravo 24.05.2018 19:46
      Highlight Es geht nicht darum, was die Russen davon gehabt hätten. Der Abschuss war wohl eher ein Irrtum, die BUK hätte Ukrainische Militärflugzeuge abschiessen sollen und wurde deshalb in die Ostukraine gebracht.
      20 3 Melden
    • Echo der Zeit 24.05.2018 20:34
      Highlight @Lacaduc: Geht nicht um Sanktionen sondern darum das ein Passagierflugzeug mit einer Buk Abgeschossen wurde. Kannst das dem Kommandanten sagen der diesen Anfängern die Buk überlassen hat.
      16 3 Melden
    • Chääschueche 24.05.2018 20:34
      Highlight @Laca
      Die ersten US Sanktionen gegen Russland wurden am 17. März 2014 in die Wege geleitet.

      Knapp 4 Monate vor dem Abschuss von ML17 durch Russland. Und die ersten Sanktionen gefen Russland waren nicht Schlimm.

      Russland hat es getan. Soviel steht fest. Lustig ist nur, dass Putin nicht die Eier hat auch dazu zu stehen, so wie es die Amis bei Iran air Flug 655 1988 taten.
      14 5 Melden
    • Jättelattejaterö 26.05.2018 15:36
      Highlight Super Amis, dafür hat es Jahrhunderte gedauert bis sie sich für die Gräueltaten an den Indianern entschuldigt haben. Bei den diversen Kriegen auch nicht. Und nein, ich bin kein Russe.
      1 5 Melden
    • Toerpe Zwerg 26.05.2018 17:47
      Highlight Die Gräueltaten an den Indianern haben in erster Linie die Europäer verübt und Sie gewinnen den Preis für den am weitesten hergeholten Vergleich in sämtlichen MH17 Diskussionen.
      5 1 Melden
  • Toerpe Zwerg 24.05.2018 12:19
    Highlight Kommt nun eine Entschuldigung Russlands?
    53 55 Melden
    • El Pepe 24.05.2018 13:39
      Highlight wieso sollte es? russen kriegsmaterial ist ein internationaler renner^^ das hätte jeder sein können^^
      10 70 Melden
    • Skeptischer Optimist 24.05.2018 13:43
      Highlight Ich denke, dass die russische Regierung dies erwägen sollte, wenn die Beweislast so erdrückend ist, wie sie nach dem Abschuss von Iran Air 655 war. Nicht, dass sich die Amerikaner entschuldigt hätten, aber die Russen sind hier vielleicht solider.
      14 35 Melden
    • SemperFi 24.05.2018 14:41
      Highlight @Skeptischer Optimist: Die Amis haben immerhin die Schuld anerkannt und Entschädigungen bezahlt.
      47 7 Melden
    • Skeptischer Optimist 24.05.2018 16:18
      Highlight @SemperFi: Sie haben bezahlt, aber ausdrücklich ohne Präjudiz.
      7 16 Melden
    • Hans Jürg 24.05.2018 17:28
      Highlight 《Kommt nun eine Entschuldigung Russlands》

      Im Gegenteil. Die werden sich - wie üblich - als die wahren Opfer darstellen und die Schuld der bösen Nato, dem Westen und der ganzen Welt in die Schuhe schieben.
      17 3 Melden
    • Jättelattejaterö 26.05.2018 15:37
      Highlight Die Nato hat nichts auf der Krim verloren ....
      3 3 Melden
    • Toerpe Zwerg 26.05.2018 17:50
      Highlight Bliblabloblu ...
      2 2 Melden
  • gecko25 24.05.2018 12:19
    Highlight Komisch waren nicht alle unabhängigen Ermittler Ukrainer
    31 90 Melden
    • Gummibär 24.05.2018 13:52
      Highlight @gecko25 Das "Joint Investigation Team (JIT)" setzt sich zusammen aus Mitgliedern der niederländischen Polizei und Staats-Anwaltschaft, der australischen Polizei und Justizbehörden, sowie derselben Belgiens, Malaysias und der Ukraine.
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USA kündigen Sanktionen gegen Russland im Fall Skripal an – Beziehungen auf dem Prüfstand

Im Fall des vergifteten früheren russischen Doppelagenten Sergej Skripal verhängen die USA weitere Sanktionen gegen Russland. Die Strafmassnahmen würden in etwa zwei Wochen in Kraft treten, teilte das Aussenministerium in Washington am Mittwoch mit.

Ausgelöst würden die neuen Sanktionen dadurch, dass die US-Regierung nun auch formell die Verantwortung der russischen Regierung für die Tat festgestellt habe. Bereits zuvor hatten die USA Sanktionen gegen Russland in dem Fall verhängt.

Grundlage der …

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