Schweiz
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Schon wieder: 400 Schuss Sturmgewehr-Munition verschwinden aus Kaserne Kloten

Nicht schon wieder! Die Kaserne in Kloten vermisst offenbar 436 Schuss fürs Sturmgewehr 90. Die Militärpolizei ermittelt. 



In der Kaserne Kloten sind anfangs letzter Woche angeblich 436 Stück Munition für das Sturmgewehr 90, die Standardwaffe der Schweizer Armee, verschwunden. 

Offenbar seien die Plomben entfernt und wieder angebracht worden, was auf Diebstahl hindeute, schreibt uns ein watson-user – ein Rekrut, der anonym bleiben will. «Momentan werden Zugführer und Gruppenführer von der Militärpolizei befragt und untersucht», schreibt der Rekrut. «Falls sie nichts finden, wird jeder Rekrut einzeln untersucht.»

Der Hauptmann habe «seelenruhig» reagiert, schreibt der Rekrut. «Wie ein paar sicher schon gehört haben, fehlen uns etwa 400 Schüsse. Da seht ihr was passiert, wenn man die Materialliste nicht korrekt ausfüllt», habe er gesagt. «Er schien die Möglichkeit eines Diebstahls komplett auszuschliessen», sagt der User. Ob die Schüsse verloren oder gestohlen wurden oder ob es sich um einen Fehler in der Buchführung handelt, weiss der Rekrut nicht. 

Kommuniziert wurde der Verlust bisher nicht. Armeesprecher Daniel Reist bestätigt auf Anfrage aber den Verlust von Munition. «Die Militärjustiz ermittelt», sagt er. Auch diese bestätigt den Verlust. «Es wird Sturmgewehr-Munition in einem dreistelligen Bereich – zwischen 300 und 500 Stück – vermisst», sagt Sprecher Tobias Kühne. Die Ermittlungen über deren Verbleib würden momentan in alle Richtungen laufen. «Auch ein Diebstahl kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht ausgeschlossen werden», sagt er.

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69
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    Alle Leser-Kommentare
  • Mia_san_mia 21.11.2016 22:03
    Highlight Highlight So etwas ist doch keine Nachricht wert. Solche Sachen passieren oft in diesem Verein...
    33 7 Melden
  • Wehrli 21.11.2016 19:05
    Highlight Highlight Munition für das Stgw. 90 ist frei erhältlich im Handel. Bitte sauber recherchieren.
    32 13 Melden
    • Nick Name 21.11.2016 20:01
      Highlight Highlight Bitte sauber lesen: Es heisst nirgendwo etwas Gegenteiliges.

      Herrgott, Leute: Das ist ein kurze Nachricht eines Ereignisses, Quellen klar genannt, Interpretationen liegen ganz bei euch; wäre früher in der guten alten Zeitung unter Kurznachrichten erschienen, noch früher unter Kurioses oder Unfälle und Verbrechen - fertig. Macht mal kein Geschrei von wegen Armee-Bashing (nicht in diesem Kommentar, weiter unten) und so.
      Einzig das "Schon wieder:" bzw. "Nicht schon wieder!" (@Frau Roth: ja was denn jetzt?) in Titel&Lead sind webjournalismus mässiglupenreine Klickheischmittel ...
      31 10 Melden
    • Nevermind 21.11.2016 20:31
      Highlight Highlight Solange man sich ausweist und einen Strafregisterauszug mitbringt.
      Ganz so einfach wie Kaugummi kaufen ist's dann doch nicht.
      14 2 Melden
    • Hayek1902 22.11.2016 01:01
      Highlight Highlight Den strafregisterauszug musst du nur beim ersten mal mitbringen. Danach ist es ein Kaugummikauf.
      9 0 Melden
  • StefanZaugg 21.11.2016 18:30
    Highlight Highlight Eine etwas unaufgeregtere Haltung gegenüber der Armee und ausgeglichenere Berichterstattung über die Armee würde Watson guttun.
    49 29 Melden
    • Money Matter 21.11.2016 23:51
      Highlight Highlight Nein.
      25 24 Melden
    • FranzFerdinand 22.11.2016 06:26
      Highlight Highlight Doch.
      15 11 Melden
    • Money Matter 22.11.2016 08:33
      Highlight Highlight Haha hab ichs doch gewusst, dass es zurückkommt.. aber im ernst, wir können froh sein um die gewisse transparenz in der schweiz. Super wird nicht gar alles unter den teppich gekehrt.
      9 6 Melden
  • Nevermind 21.11.2016 15:51
    Highlight Highlight Nur weiter so mit den Berichten. Es schadet unseren Profis an den Waffen nicht, wenn sie professionell mit dem ihnen vom Volk anvertrautem Werkzeug umgehen müssen.
    Im Kriegsfall kommt uns das zugute, wenn jeder Zug exakt und aus dem Effeff weis wieviel Munition noch da ist.
    12 31 Melden
  • Pius C. Bünzli 21.11.2016 14:35
    Highlight Highlight Das Problem ist doch, dass sich Militärangehörige nicht an die Öffdntlichkrit wenden dürfen.
    26 12 Melden
  • zoink 21.11.2016 13:58
    Highlight Highlight Wow 400... Das ist nichts. Es gibt immer wieder Idioten die die Munition einstecken. Für was auch immer, ganz im ernst wenn ich will kann ich die Munition straffrei im Laden kaufen, klauen tun es nur die die den Kick suchen und die wissen dann auch nicht was damit anfangen wenn die RS vorüber ist. In meiner RS sind kurz vor Ende haufenweise Munition "gefunden" / zurückgelegt worden.
    Trottel gibts...
    54 9 Melden
  • Posersalami 21.11.2016 13:29
    Highlight Highlight Ist bei uns in der RS auch passiert, ein paar Tage später fand die Kiste mit der Munition in einem Puch unter einem Stapel Blachen..
    58 2 Melden
    • goschi 22.11.2016 11:04
      Highlight Highlight angeblich...
      2 0 Melden
    • ands 22.11.2016 12:31
      Highlight Highlight @ Slog: Nicht alles, was die Rekruten einander erzählen, ist automatisch wahr. Das mit den Plomben ist ein Gerücht. Und so wie die Militärjustiz kommuniziert, scheint sie nicht von manipulierten Plomben auszugehen.
      0 0 Melden
  • JFH 21.11.2016 12:57
    Highlight Highlight Ein Rekrut als Quelle, und ein Ereignis, welches fast wöchentlich entstehen kann im armee-betrieb.

    was kommt als nächstes? Mike Shiva berichtet über Devisenmärkte? http://
    90 11 Melden
  • whatwhaaaat 21.11.2016 12:46
    Highlight Highlight «400 Schuss Sturmgewehr-Munition verschwindEN» sollte es im Titel heissen.
    10 13 Melden
    • http://bit.ly/2mQDTjX 21.11.2016 20:21
      Highlight Highlight Ich meine, richtig wäre "verschwunden". Denn die 400 Schüsse sind nicht von selbst abgehauen.
      18 1 Melden
  • ands 21.11.2016 12:42
    Highlight Highlight "Der Hauptmann". Zum Glück gibts davon in der Armee nur einen. Das ist halt, wenn ein Rekrut die Quelle ist.
    Lobenswert ist, dass die Kader ihre Vorgesetzten und die Militärpolizei informiert haben. Den Fehlbestand beim nächsten Schiessen in der Buchhaltung zu bereinigen wäre problemlos möglich.
    93 10 Melden
  • Neemoo 21.11.2016 11:54
    Highlight Highlight Und der "Darwin-Award" geht an die Schweizer Armee! Herzlichen Applaus! :D
    22 118 Melden
    • The Destiny // Team Telegram 21.11.2016 12:53
      Highlight Highlight Weißt du überhaupt was der Darwinaward ist?
      96 3 Melden
    • JFH 21.11.2016 12:55
      Highlight Highlight Bitte bitte neemoo, erzähl uns doch, wo du deinen superlässen und nützlichen zivildiest verbracht hast!

      und bitte mehr armee-bashing, wir haben viel zu wenig davon! http://nig
      65 39 Melden
    • Neemoo 21.11.2016 17:46
      Highlight Highlight Ach ihr lieben, könnt ihr auch mit Ironie umgehen?
      7 24 Melden
    Weitere Antworten anzeigen
  • reaper54 21.11.2016 11:42
    Highlight Highlight Raport falsch ausgefüllt Mun Chef hat gepennt und schon ists passiert. Zudem wie bereits gesagt Munition kann man auch ohne Probleme legal Kaufen. Bei 400 Schuss ist nichteinmal das Geld interessant. Was soll so eine Story? Es gegt nur um das Watson Armee bashing.
    174 52 Melden
  • Volande 21.11.2016 11:33
    Highlight Highlight Dieser unzeitgemässe Psychospielplatz für unreife «Männer» gehört endlich abgeschafft. Sicherheitsrisiko pur!
    92 181 Melden
    • goschi 21.11.2016 11:42
      Highlight Highlight aha...

      Psychospielplatz.

      Danke für die sachliche Diskussionsbasis...
      133 25 Melden
    • Emotionerror 21.11.2016 11:51
      Highlight Highlight Was für eine sinnvolle Aussage. 🌚
      104 19 Melden
    • Olmabrotwurst 21.11.2016 12:11
      Highlight Highlight Dank dem Militär weiss ich wie man eine kettensäge bedient, ein diamantbohrer, sauerstofflanzen für schweissarbeiten,Flutlichtanlage bedient, verschiedene Generatoren, ich hab ne kleine Feuerwehrausbildung, ich kann mich in zertrümmerten häusern zurecht findenund klarstellen das die Hütte mir nicht auf den Kopf fällt wenn jemand raus muss, usw
      105 21 Melden
    Weitere Antworten anzeigen
  • goschi 21.11.2016 11:30
    Highlight Highlight Ein Rekrut als Quelle...

    Bei dem Munitionsverbrauch einer einfachen Rekrutenschule sind ~400 Schuss eine Kleinmenge, die durch fehlerhafte Munitionsbuchhaltung schnell als Fehlbestand auftauchen.
    Daher hat der Kp Kdt auch korrekt reagiert.

    und die MP reagiert jedes mal bei Fehlbeständen, eine entsprechende Befragung ist Usus und keine grosse Sache, dafür ist die MP schliesslich da.

    Daraus muss man dann keine Verschwörung generieren und nochmal, die Quellenlage mit einem Rekruten ist einfach schlecht, da auf dieser Stufe Latrinenparolen vorherrschen, das ist schlechter Journalismus
    115 23 Melden
    • Rafaela Roth 21.11.2016 11:43
      Highlight Highlight lustig, oben steht alles. für dich, liebster goschi, kopiere ich es aber gerne noch mal hier her:
      Kommuniziert wurde der Verlust bisher nicht. Armeesprecher Daniel Reist bestätigt auf Anfrage aber den Verlust von Munition. «Die Militärjustiz ermittelt», sagt er. Auch diese bestätigt den Verlust. «Es wird Sturmgewehr-Munition in einem dreistelligen Bereich – zwischen 300 und 500 Stück – vermisst», sagt Sprecher Tobias Kühne. Die Ermittlungen über deren Verbleib würden momentan in alle Richtungen laufen. «Auch ein Diebstahl kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht ausgeschlossen werden», sagt er.
      41 116 Melden
    • goschi 21.11.2016 11:49
      Highlight Highlight Das Problem ist nicht der Rekrut als Quelle für das Fehlen, sondern für die Begründung des Fehlens.

      und nochmal, die MP ermittelt jedes mal bei einem Fehlbestand, das ist das normale Vorgehen, daraus lässt sich nichts ableiten, ausser, dass ein Fehlbestand herrscht.
      die Ursache dieses Fehlbestands ist aber eine andere Sache und hier sind solche Latrinenparolen-Zitate einfach schlechter Journalismus, weil unfundiert:
      "Offenbar seien die Plomben entfernt und wieder angebracht worden, was auf Diebstahl hindeute, schreibt uns ein watson-user – ein Rekrut, der anonym bleiben will."
      77 13 Melden
    • Perseus 21.11.2016 11:53
      Highlight Highlight Ja, es wurde bestätigt das Munition vermisst wird. Aber das "offenbar Plomben entfernt wurden" wisst ihr von einem Rekruten! Und das ist ja das einzige Indiz das die Munition gestohlen wurde und kein Buchhaltungsfehler vorliegt. Goschis Kommentar ist also durchaus berechtigt und seine Zweifel angebracht.
      70 6 Melden
    Weitere Antworten anzeigen
  • Wilhelm Dingo 21.11.2016 11:27
    Highlight Highlight 400 Schuss, haha. Da kommen ganz andere Sachen abhanden. Schlaft weiter.
    111 3 Melden
  • Perseus 21.11.2016 11:19
    Highlight Highlight Kann mir nicht vorstellen das jemand 400 Schuss P90 stiehlt. Erstens viel zu auffällig, zweitens kann man soviel Munition schlecht verstecken und drittens, wieso sollte jemand das Risiko eingehen Munition zu stehlen wenn derjenige diese sowieso legal erwerben kann?
    54 7 Melden
    • Nevermind 21.11.2016 13:14
      Highlight Highlight Kann man Munition ohne sich zu identifizieren kaufen?
      7 14 Melden
    • JFH 21.11.2016 19:55
      Highlight Highlight @nevermind

      kann man aufs klo gehen, ohne zuvor den deckel hochzuklappen?

      2 Fragen, 2 mal nein
      2 0 Melden
    • ands 22.11.2016 13:25
      Highlight Highlight @ Nevermind: Nein, aber in die RS kann man auch nicht, ohne sich zu identifizieren. Insofern dürfte im Kreis der Verdächtigen der Ausweis dafür vorhanden sein.
      0 0 Melden
  • Hayek1902 21.11.2016 11:17
    Highlight Highlight Finde ich es gut, dasss die Munition fehlt? Nein. Aber ganz ehrlich: Wer in der Armee Dienst leistet, kann sich die Munition auch regulär kaufen. Alles was es braucht, ist Strafregisterauszug. Am Ende ist es also kein Sicherheitsrisiko, sondern bloss ein finanzieller Verlust der Armee. Aber da würde ich den Hebel bei anderen Dingen zuerst ansetzen. Wenn einer Munition auf dem Feld klauen will, kannst du fast nichts machen, wenn es kein Vollidiot ist der dafür sorgt, dass die Munition offiziell verschossen ist. Ich bekam 6 Tagen vor der magischen 400 noch eine neue Schutzbrille für > 100 CHF...
    52 5 Melden
    • Randy Orton 21.11.2016 17:17
      Highlight Highlight Wenn du Munition regulär erwirbst, dann weiss man aber, wer die Munition gekauft hat. Bei einem Diebstahl weisst du nicht, wer die Munition hat und es vereinfacht so einen illegalen Weiterverkauf massiv.
      2 4 Melden
    • Hayek1902 21.11.2016 23:20
      Highlight Highlight @ Randy Orton: Naja, das Munitionsregister sagt nur aus, wie oft ich Munition gekauft habe. Was ich damit gemacht habe (gelagert, verschosse, versteckt, verschenkt, verkauft, ..), weisst du nicht. Du kannst sie weder identifizieren (im Gegensatz zu einer Waffe hat sie keine Seriennummer), noch kannst du unterscheiden, ob sie legal oder illegal ist (ich muss keine Seriennummer wegfeilen). Ich sehe also keinen Punkt, inwiefern es schwieriger sein soll, Munition, die legal gekauft wurde, illegal weiterzuverkaufen im Vergleich zu geklauter Armeemunition.
      4 0 Melden
  • Olmabrotwurst 21.11.2016 11:11
    Highlight Highlight Das gibts praktisch in jeder rs einmal die liste nicht korrekt ausgefüllt e voila.. das gleiche gillt für den pfefferspray wenn die wage nicht stimmt kann es gut sein das ein paar gramm fehlen und schon wird der gebrauch eim vorgeworfen... das ist normal...
    50 3 Melden
    • Hierundjetzt 21.11.2016 11:25
      Highlight Highlight nur sind es knapp 5 kg Munition die fehlen....

      (12g *400 Stk)

      5kg (!)

      Oder 20 Magazine...

      Das geht nicht einfach "so" verloren.
      16 38 Melden
    • goschi 21.11.2016 11:45
      Highlight Highlight in der Buchhaltung schon.

      Ein durchschnittlicher Schiesstag in einer KD Box mit ~100 Rekruten verbraucht einige tausend Schuss, nach einigen Wochen RS ergeben sich da, bei unsachgemässer Buchhaltung schnell Fehlbestände von ~400 Schuss.
      Oder direkt nur eine einzelne Übung nicht sauber verbucht.
      Oder bei der Kontrolle verzählt.
      Oder, oder, oder...

      Ockhams Razor...
      48 6 Melden
    • Restless Lex 21.11.2016 12:01
      Highlight Highlight @Hierundjetzt: Es ist bei mir zwar schon eine Weile her, seit meiner Rekrutenschule. Aber 400 Schuss sind lachhaft. Das kommt über die gesamte RS "weg", nur schon weil man nicht jede Hülse wieder aufsammelt, die man verschossen hat und ich kenne keinen Rekruten, der nicht noch zwei / drei Schuss in seinem Patronenfach vom GT hatte, die dann aus Versehen oder auch nicht, zuhause landen. Ging mir auch so und dann geht keiner das Risiko ein, mit denen auch wieder einzurücken. Das hier 400 Schuss fehlen, ist sicherlich auf falsche Mat-Kontrolle zurück zu führen und nicht auf Diebstahl.
      30 3 Melden
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