«Das Thema Kinderpornografie macht vor keinem Milieu Halt»
Bei Lucy und Philip und dem kleinen Johnny ist eigentlich alles pure Wonne. Sie sind kreatives Prekariat vom Feinsten, Lucy (Léa Seydoux) ist Musikerin, Philip (Laurence Rupp) Filmemacher, sie haben ein riesiges, idyllisch vergammeltes Haus auf dem Land gekauft, der Garten ist ein Paradies, nur Lucys Mutter (Catherine Deneuve) motzt rum: «Schlimmer, als Kinder zu kriegen, ist nur noch, aufs Land zu ziehen!» Philips Eltern sind reich. Mit Geld lässt sich alles reparieren. Vor allem Fassaden.
Und dann stehen Polizeibeamte vor der Tür. Nicht irgendwelche, solche aus dem K 17 in München, sie widmen sich vor allem der Bekämpfung von Kinderpornografie im Internet. Philipp steht unter schwerem Verdacht. Philipp, der verantwortungsbewusste Kulturschaffende, der vorbildliche Vater, der leidenschaftliche Partner. Philip, das sanfte Monster. Philip, der Konsument und Händler von Kinderpornografie. Ist er etwa gar ein Produzent?
Kommissarin Elsa Kühn (Jella Haase) ermittelt, wir sind ganz bei ihr, sind Lucy immer einen Schritt voraus, wissen, woran sie gleich wieder zerschellen und ein weiteres Stück ihrer Gewissheit verlieren wird. Denn «Gentle Monster» ist nicht ein Film, der mit dem Täter mitgeht, wie so viele Krimis, sondern mit der Frau, deren Welt zerbricht, weil sie den Täter trotz allem liebt, weil sie sich selbst, ihn, und vor allem das Kind vor dem unvorstellbaren Horror schützen will. Wie Seydoux das spielt, wie sie es versteht, erst dem Glück, dann der Angst, dem Misstrauen, dem Unglauben einen körperlichen Ausdruck zu geben, ist berührend und erschütternd.
Die österreichische Regisseurin Marie Kreutzer liefert einen ungeheuer dichten Psychothriller, spannend, beklemmend, das Grauen ereignet sich zum Glück nicht auf der Leinwand, Kreutzer wollte keinen Voyeurismus bedienen, aber es entfaltet sich gnadenlos in unseren Köpfen. Die Französin Camille hat dafür einen Soundtrack geschrieben, es klingt, als sänge ein Gespenst, das alle Hoffnung verloren hat. Und zum ersten Mal singt auch Seydoux selbst. Eine französische Offenbarung.
Ausgerechnet als Kreutzer für «Gentle Monster» recherchierte, wurde in Österreich der Fall des Schauspielers Florian Teichtmeister publik: In seinem Besitz fanden sich 58'000 Dateien mit pornografischen Darstellungen von Kindern. Teichtmeister hatte in Kreutzers Sisi-Film «Corsage» Kaiser Franz Joseph gespielt. «Corsage» war da gerade auf Oscar-Kampagne. Einen Moment lang wollte Kreutzer aufgeben, wollte nichts mehr mit dem Thema zu tun haben, dann sagte sie sich: jetzt erst recht.
Frau Kreutzer, was war eigentlich die Urszene, die Sie zu diesem Film veranlasst hat? Es ist ja doch ein Thema, das einem sehr nahe geht.
Marie Kreutzer: Ich habe im Sommer 2020 in der «Zeit» einen sehr langen, sehr gut recherchierten Artikel gelesen über einen grossen pädokriminellen Ring in Nordrhein-Westfalen. Das hat mich tief erschüttert und mir auch etwas bewusst gemacht: Natürlich weiss man von sexualisierter Gewalt an Kindern, aber die Grössenordnung und dass die Täter fast immer aus dem nahen Umfeld kommen, das war mir so nicht klar. Auch nicht, dass ich wahrscheinlich welche kenne. Was man Kindern so sagt, «Geh nicht mit Fremden mit, nimm nichts von Fremden an», das sind Einzelfälle, die viel grössere Gefahr lauert viel näher.
Ich habe vor vielen Jahren selbst erfahren, dass sich einer meiner ehemals besten Freunde als Täter entpuppt hat. Mitgekriegt habe ich es allerdings nur, weil eine Polizeimeldung über einen Lehrer, der unter Verdacht stand, jahrelang eine minderjährige Schülerin missbraucht zu haben, meine damalige Redaktion erreichte …
Nein! Ogott!
… ich dachte, der Ort stimmt, der Beruf stimmt, das Alter … Und dann war er’s. Für mich ist eine Welt zusammengebrochen, weil ich auch dachte, wieso habe ich nichts gemerkt? Aber man kommt ja nicht auf die Idee.
Nein, man kommt nicht auf die Idee. Auch, weil jeder Mensch andere Seiten hat. Wir kennen dann halt die anderen und die mögen wir und die halten wir für schlau und reflektiert. Das passt nicht zusammen.
Aber wie kommt es, dass ein Täter sich derart spalten kann? In Ihrem Film ist es der Familienvater Philipp, in Ihrem Arbeitsleben war das der Schauspieler Florian Teichtmeister.
Ein Psychiater sagte mir mal über einen Fall: «Der hat quasi zwei Festplatten. Entweder ist die eine an oder die andere.» Und dann ist es natürlich auch so, dass viele Männer, die sich sowas anschauen oder selbst übergriffig werden, gewohnt sind, sich vor sich selbst zu rechtfertigen und etwas Grosses zu verheimlichen. Als Laurence Rupp mich gefragt hat, wie er denn einen Pädokriminellen spielen solle, habe ich gesagt: «Du spielst einfach einen sehr guten Lügner, der seine eigenen Lügen glaubt.» Wenn man etwas ganz Schlimmes macht, zimmert man sich immer eine eigene Erklärung und eine eigene Realität zurecht. Wir hatten jetzt wieder einen prominenten Fall in Österreich, absurderweise in der Woche unseres Kinostarts, mit einem österreichischen Kabarettisten. Er hat ein Video veröffentlicht, das den Eindruck vermitteln sollte, dass er das eigentliche Opfer sei.
Wie war das für Sie, als der Fall Teichtmeister publik wurde? Ihre Zusammenarbeit für «Corsage» lag da ja schon etwas zurück. Fühlten Sie sich in Frage gestellt? Fühlten Sie Ihren Film in Frage gestellt?
Es war für mich persönlich nicht so schlimm, wir hatten eine rein berufliche, punktuelle Beziehung, der Dreh fand noch dazu während Covid statt, wir hatten also so wenig wie möglich miteinander zu tun. Ich hatte kein Gefühl für ihn als Privatmenschen. Natürlich hat es weh getan für den Film, es hat weh getan für all die anderen Menschen, die dafür gearbeitet haben. Ich redete damals mit Leuten, die Teichtmeister vom Theater kannten, sie hatten ihm bis zuletzt vertraut und für einen Guten gehalten. Er hatte eine grosse Gabe, Menschen von sich zu überzeugen.
Wie erklären Sie sich die riesigen Datenmengen, die bei diesen Fällen immer zum Vorschein kommen? Es geht ja nie um zwei, drei Bilder oder Videos, es geht immer um Abertausende, auch in Ihrem Film.
Es ist ein Zeichen für Sucht. Oft ist es ja gar nicht möglich, dass der Täter das alles wirklich gesehen hat. Es geht darum, Material anzuhäufen und zu besitzen.
Und wieso ausgerechnet Kinder?
Nicht alle Menschen mit pädophilen Neigungen werden zu Tätern, und es gibt Hilfe, wenn auch viel zu wenig. Dann gibt es nicht exklusive Pädophile, also Männer, die überhaupt nicht auffallen, weil sie auch Beziehungen zu Erwachsenen haben können. Aber ein grosser Teil der Täter, gut 60 Prozent, hat gar keine pädophile Neigung und vergeht sich trotzdem an Kindern. Bei ihnen wird sexualisierte Gewalt nicht durch Lust oder Sex ausgelöst, sondern beispielsweise durch reine Gewaltfantasien. An Kindern kann man die viel leichter ausleben, Kinder sind viel leichter zu manipulieren und wehrlos.
Seit Jahrzehnten höre ich, dass das Patriarchat in seinen letzten Zügen liege. Dabei wird es immer schlimmer, oder?
Es ist so furchtbar. Und mit dem Internet ist alles explodiert. Natürlich muss man sich immer wieder sagen: Not all men. Aber inzwischen sind es so viele, dass ich denke, naja, dann sollen doch diejenigen, die nichts getan haben, mal aufstehen. Gestern schrieb mir eine Frau, schon ihre Grossmutter habe gesagt, dass die meisten Männer den Raum nicht wert seien, den sie einnehmen.
Was mir irrsinnig gut gefallen hat an Ihrem Film, ist die Inszenierung der Ermittlerin Elsa. Die macht keine Fehler, wie das Polizeibeamte oder Kommissarinnen sonst immer machen in Krimis. Sie macht einfach einen guten Job. Ist dem Kind gegenüber sensibel, aber der Mutter gegenüber professionell distanziert. Wie sind Sie auf diese Figur gekommen?
Ich war sehr beeindruckt von den Ermittlerinnen und Ermittlern, mit denen ich im Lauf meiner Recherche gesprochen habe. Zuerst war das ein wichtiger Recherchepartner im Bundeskriminalamt in Wiesbaden, der schon jahrzehntelang zu dem Thema arbeitet. Und dann wollte ich natürlich unbedingt mit Menschen sprechen, die den Job von Elsa machen. Die mindestens einmal pro Woche eine Hausdurchsuchung oder Befragung durchführen müssen. Deutschland ist ja wie Österreich ein sehr bürokratielastiges Land, das heisst, es hat relativ lange gedauert, bis ich da wirklich einen Zugang hatte zum Kommissariat K 17 in München, dieser Abteilung, in der auch Elsas Berufsalltag spielt. Ich war von diesen grösstenteils sehr jungen Ermittlerinnen so begeistert! Das sind ganz grosse Idealistinnen, die ihre Arbeit sehr ernst und so wichtig nehmen. Das wollte ich unbedingt zeigen. Die tatsächlichen Ermittlerinnen haben meine Elsa auch nochmals jünger gemacht, zuerst war sie in meinem Alter. Ich kann mir vorstellen, dass es leichter ist, diesen Job zu machen, wenn man noch jung ist und keine Kinder hat. Aber es ist auf jeden Fall so, dass niemand in diese Abteilung gezwungen wird.
Und die müssen sich den ganzen Tag über mit dem Material beschäftigen?
Nein, die digitale Auswertung der Daten geschieht extern. Die Ermittlerinnen sehen jeweils vor einer Hausdurchsuchung oder einem Verhör nur einen Teil davon. Weil man anhand des Materials auch einschätzen kann, wie gewaltbereit eine Person ist.
Sie haben neulich in einem Interview gesagt, dass Sie nach der Arbeit an «Gentle Monster» wieder hätten lernen müssen, Familien normal anzuschauen.
Nach der Recherche. Als ich jenen «Zeit»-Artikel über den pädokriminellen Ring las, war ich gerade mit meiner Tochter und meinen Stieftöchtern im Freibad. Wir gingen ein Eis kaufen und das war furchtbar! Ich habe jede dieser Familien misstrauisch betrachtet. Es ging dann auch wieder weg. Was mir sehr geholfen hat, war, dass alle, mit denen ich für die Recherche gearbeitet habe, einen nüchternen, professionellen Blick auf das Thema hatten. Und dass ich mir sagen konnte, naja, die haben ja auch alle Familie und Partner und glauben noch an das Gute im Menschen. Als Menschen müssen wir doch einfach vertrauen können.
Lucy und Philipp sind ja quasi ein Paar aus unserer Mitte. War Ihnen das wichtig?
Ja, ich wollte, dass das Freunde von mir sein könnten. Eine prinzipiell glückliche Familie mit ihren ganz normalen Themen und Problemen. Bei solchen Verbrechen wollen wir uns ja doch immer noch gerne weismachen, dass das nichts mit unserem Milieu zu tun hat, dass das eher bildungsferne Leute sind, und so weiter, wir haben da viele Vorurteile. Ich kann garantieren, dass diese Thematik vor keinem Milieu, keiner Nationalität, keiner Religion, vor gar nichts Halt macht.
«Gentle Monster» läuft ab dem 12. November im Kino.
Das Gespräch fand während des Zurich Film Festivals Anfang Oktober 2026 statt.
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