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Unter Druck: Donald Trump. Bild: AP
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Trump habe bei dem Treffen zu Lawrow und Kisljak gesagt, dass ihm die russische Einmischung gleichgültig sei, weil die USA dasselbe in anderen Länder machten, berichtete die «Washington Post» unter Berufung auf drei ehemalige Regierungsmitarbeiter. Highlight
Selbst wenn er es komplett verkackt hat, würde er behaupten, dass es PERFEKT war und die anderen Schuld sind. Ein Narzisst kann nicht anders und wird nie einsichtig sein. Das befeuert wiederum die Verschwörungstheorien seiner Jünger. Der Mann ist echt psychisch krank. Highlight
Hab da mal ne Frage zu den Kollegen bei der 20 Minuten: kann es wirklich sein dass bei den Lesern dort die Trump-Fans 3:1 in der Überzahl sind oder ist da was faul? Ich kenne in meinem Umfeld kaum Leute, die das, was dort geschrieben bzw geliked wird unterstützten würde... (meine ähnlich frage wurde bei 20 Minuten leider nicht hochgeladen) Highlight
Ja, das ist richtig. Die politische Gesinnung der dort Kommentierenden ist insbesondere vor Abstimmungen augenfällig: Ginge es nach den 20min-Foren, wäre die DSI mit mindestens 70% Ja-Stimmen angenommen worden, ebenso die Initiative gegen fremde Richter und die Revision des RTV-Gesetzes massiv verworfen... Highlight
Die Rechtsextremen sind meistens zu feige, um offen zu ihrer Meinung zu stehen. In der Anonymität oder versteckt in der Meute leben sie sich dafür dann richtig aus. Highlight
Auf 20min kann man als einzelner unter 20 verschiedenen Namen schreiben. Highlight
Der Kreml will nicht dass Gespräche zwischen Trump und Putin nicht veröffentlicht werden? Highlight
Die Frage ist, ob er Trump schaden oder helfen möchte. Will er die Demokraten ablenken oder auf die richtige Spur bringen? Als Russland würde mir ja daran liegen die innenpolitischen Angelegenheiten der Amerikaner hinauszuzögern. Solange sie mit sich selbst beschäftigt sind, kann Russland seinen Einfluss in der Welt ausweiten. Highlight
Seit über drei Jahren versuchen weltweit über 3000 Journalisten Donald Trump so stark mit irgendetwas zu belasten, dass es ein "Amtsenthebungsverfahren" geben soll. Allen "Unkenrufen" zum Trotz ist Herr Trump nach wie vor im Amt und waltet seines Amtes. Lasst doch Trump regieren und mischt Euch nicht ständig ein. Oft muss man eine Situation, ob sie einem passt oder nicht, einfach aushalten. In der EU wird einfach so lange abgestimmt, bis das Resultat den Herrschenden passt. Wer sich hier gegen solche Machenschaften stellt, wird als Zerstörer der Demokratie hingestellt! Highlight
Lieber dirirev, das glaubst Du ja selber nicht. Journalisten sollten einfach berichten und nicht ständig interpretieren, Stories erfinden und so weiter. Denke doch bitte einmal an Claas Relotius. https://de.wikipedia.org/wiki/Claas_Relotius Highlight
Ernestle: die Berichterstattung scheint tatsächlich einseitig, abgesehen von VOX, Breitbart (in denen übrigens schon einige Berichte aufgetaucht sind, die offensichtlich falsch sind - mit dem Unterschied, dass Die Urheber der Berichte munter weiter schreiben und nicht entlassen wurden). Highlight
Das Problem bei Schiff ist, dass er den Text so vorliest, als wären es Zitate. Wahrscheinlich hat er das nicht mal selbst geschrieben, und betont deshalb nicht genug, dass er hier lediglich eine Zuspitzung der Absurdität liefert. Für diejenigen die das Transcript nicht gelesen haben: Was er da sagt, fasst die Intention Trumps mit diesem Anruf perfekt zusammen. Aber es kommt halt wörtlich so nicht vor. Trotzdem, ihm Lügen zu unterstellen ist überzogen. Highlight
Schiff hat leider etwas dumm reagiert, allerdings ist es genau das gleiche was Barr beim Russlandbericht gemacht hat. Beide haben falsch zitiert. Einer hat etwas schöner geredet als es war, der andere etwas übertrieben. Somit herrscht wieder gleichstand. Mit dem kleinen Unterschied, dass man bei Schiffs Zusammenfasdung bereits Zugriff auf die Dokumente hatte und alles nachlesen konnte. Bei Barrs Zusammenfassung hatten noch lange nicht alle Zugriff auf die Daten. Somit ist Barrs Verhalten für mich eigentlich schlimmer. Highlight
Es spielt keine Rolle was Barr sagt oder was schlimmer ist. Man kann nicht ständig dieses Lügen, Täuschen und "Übertreiben" kritisieren und verurteilen und dann auf dem gleichen Niveau arbeiten. Dann ist genauso Kritik angesagt, ansonsten sind wir im selben Gärtlidenken und verteidigen die "eigenen Leute" über alle Vernunft. Highlight
Trump schreibt: «Ich hatte ein einfaches und sehr nettes Telefongespräch mit dem neuen Präsidenten der Ukraine, es hätte nicht besser oder ehrenhafter sein können und die falschen Nachrichtenmedien und Demokraten haben es, betrügerisch wie sie sind, schlecht aussehen lassen. Es war nicht schlecht, es war sehr legal und sehr gut. », aber wenn das stimmt, dann stellt sich doch die Frage um so mehr, warum zum Geier von der Trump Administration alles erdenkliche unternommen wurde, um das Telefonat und Aufzeichnungen davon auf Hochsicherheitsservern vor jeglichem Zugriff zu verstecken? Highlight
Trump (und sein Twitter-Account)... Das Bild, welches mir dazu in den Sinn kommt ist das eines Menschen, der in ein Guelle-Loch gefallen ist und wild um sich schlaegt und rudert, um nicht zu ertrinken. Highlight
Gemäss watson-Löpfe steckt Trump erst «knietief in der Sch*****» Highlight
Ausdrücke wie "very legal" zeigen schön die verwirrte Gedankenwelt des Donalds. Es gibt kein mehr oder weniger legal. Entweder ist etwas legal oder eben nicht.. Highlight
Für ihn war es eben sehr legal. Wahrscheinlich sogar das legalste Gespräch, das je ein U.S.-Präsident geführt hat... Highlight
Was Adam Schiff gestern mit seiner "Satire" gemacht hat spielt Trump voll in die Karten. Solche Dinge sind einfach unnötig und so schaffen es die Demokraten wieder einmal sich selber auszuhebeln. Wenn die Dems sich nicht so saudämlich anstellen würden wäre sollte ein impeachment gegen Trump ziemlich einfach sein, alle Beweise sind ha da. Highlight
Natürlich war es offensichtlich, dass es nicht ernst gemeint war von Schiff. Aber genau so offensichtlich war es, dass Trump dies als Steilvorlage nutzt um ihn als Lügner darzustellen. Und solche Dinge sind wichtig, weil sich nicht alle das Memo anschauen, sondern ihre Infos aus zweiter Hand kriegen. In einem solchen Moment muss er sich überlegen was er sagt, damit er keine Angriffsfläche bietet, jeder weiss, dass in der Politik, besonders in den USA, jeder noch so kleine Fehltritt vom Gegner ausgeschlachtet wird, das können die Dems nun wirklich nicht brauchen. Highlight
Da hast du nicht unrecht. Allerrings: insbesondere die passage wo er erwähnt er werde das "nur" 7 mal sagen sollten auch beim letzten Zuhörer bewirken dass er merkt dass es sich um eine Parodie handelt. Highlight
Kann mir mal einer der Trump Fanboys erklären, weshalb die Medien und Demokraten unter Bush keine Fake News verbreiteten, aber unter Trump nichts anderes tun? Highlight
finde Trump zwar fast so doof wie Bush, aber habe trotzdem ein erklärungs Ansatz für dich. Kannst es dir vielleicht auch selbst erklären, wenn du mal schaust wem denn diese Medien gehören und wo deren Interessen liegen. Hat man ja gesehen, als Trump ein paar Raketen auf Syrien ab liess wurde er von diesen Medien bejubelt. Aber da er sonst so Kriegsmüde ist, ist er halt der böse Highlight
@däsäbdet Das halte ich für ausgemachten Bödsinn. Oder besser gesagt für eine Verschwörungstheorie sondergleichen. Highlight
Habe den Überblick verloren. Ist er noch Präsi? Highlight
Pompeo sagt, er habe alles richtige gemacht. Highlight
"Bereits am Mittwoch wurde ein Transkript des Telefonats zwischen Trump und Selenskyj veröffentlicht" (watson). Highlight
Ich finde auch, dass Trump zu weit gegangen ist. Aber nicht dermassen, dass ein derartiges Chaos gerechtfertigt wäre (finde ich). Ich bin mir sicher, dass dies zu nichts führen wird, da erstens das Impeachment an den Republikandern scheitern wird, und zweitens Trump bei den Wählern keine Verluste haben wird. Highlight
Möglicherweise kippt die Stimmung bei den Wählern: Highlight
7:31 Uhr: Aussenminister Pompeo: «Alles richtig gemacht» Highlight
Vielleicht können Blicke ja doch töten. Highlight
Da Trump rein gar nichts politisch für die USA erreicht hat, will er jetzt offenbar als GröMaBo - grösster Mafia-Boss aller Zeiten - in die amerikanische Geschichte eingehen😂💩 Highlight
Sicher hat er was erreicht! Das Land ist so destabilisiert und gespalten wie kaum je seit dem Bürgerkrieg, dazu hat er das hübsche Loch in der Staatskasse noch zu Gunsten der armen Reichen vergrössert, den Rest im Militär verbuttert und die halbe Welt mit seiner dümmlichen Pausenhofkonfrontationsstrategie gegen sich aufgebracht und das alles hat der Wirtschaft und dem kleinen Mann, oh Wunder, einen Dreck gebracht! Es gibt nicht mal mehr eintönige, mies bezahlte, Fliessbandarbeitsplätze für seine begrenzt gebildete Gefolgschaft... Highlight
Die Art, wie sich die an die Macht zurückgekehrten "lebenden Fossile des Kalten Krieges" heute verhalten, zeigt mir, wie gefährlich diese Supermacht mit ihrer gewaltigen Kriegsmaschine für die Welt geworden ist! Highlight
Leiden inzwischen alle unter Totalamnesie? Irak und Libyen wurden von den USA kaputtgemacht, Afghanistan und Syrien m.E. genauso (aber darüber kann man streiten) - und jetzt sind die USA plötzlich gefährlich geworden, obwoh sie 3 Jahre mal zur Abwechslung keinen neuen Krieg angefangen haben? Highlight
Die USA sind unser wichtigster Verbündeter und das ist gut so. Aber spätestens seit 9/11 drehen die Entscheidungsträger in der NATO komplett frei und bringen uns mehr Gefahr als Schutz (bspw. zwingen wir die "Schurkenstaaten" praktisch, sich tatsächlich nuklear zu bewaffnen). Highlight
Wenigstens hat ein Republikaner noch einen Rest von Anstand und Rechtsverständnis. Highlight
@Dr. Unwichtig: Oh, ok, danke für den Hinweis. Das ist tatsächlich relevant. Highlight
Gibt es ja auch in der CH zuhauf von links bis rechts, wo fromme Partei-Lämmer im Chor jaulen. Highlight
Meiner Meinung nach sollte er immer noch Präsident bleiben damit die dadrüben mal merken was für ne Verantwortung man hat wenn man abstimmt.. Wenn man einen Fehler macht sollte man auch dafür gradestehn können.. Highlight
@cedric so ein grosses Feindbild ist er gar nicht (zumindest bei uns), dafür ist ER zu dumm und peinlich. Aber eines ist er eindeutig: ein Anhänger der weissen Vorherrschaft. Was er hierfür unternommen hat: Stimmung gegen Lateinamerikanische Migranten gemacht? ICE? Die rechtextremen Demonstranten in Charlotteville als feine Kerle bezeichnet? Abgeordnete mit Migrationshintergrund aufgefordert Heim zu gehen? Aber ne gell da wurde er natürlich von der achso bösen linken Presse falsch verstanden O_o Highlight
Giuliani war doch als NY Bürgermeister eher positiv oder irre ich? Sein Gebahren erscheint mehr als unbesonnen. Highlight
Scheint langsam etwas nervös zu sein, der gute Herr Giuliani. Ob der wohl Angst davor hat, was noch ans Tageslicht kommen wird? Highlight
@Mia_san_mia: Ach ja? Du hältst es also für völlig unmöglich, dass ein Neurotiker wie Trump unter Druck zusammenbricht und beispielsweise plötzlich auf Suizidgedanken kommt? Vom Suizid zum erweiterten Suizid ist es dann nur noch ein kleiner Weg, der aber in diesem Fall katastrophal enden könnte. Highlight
Unter solchen Typen entstehen Diktaturen. Ich kann kaum fassen, was sich da zusammenbraut. Unter diesem Präsidenten sehe ernsthaft die Gefahr eines Bürgerkriegs. Highlight
Wieder versuchen die Demokraten mit der linken Mainstreampresse den Präsidenten zu behindern. Highlight
Habe soeben das Transkript des Telefonats gelesen. Empfehlenswert selbst zu beurteilen was die zwei wirklich besprochen haben. Glaub nicht, dass da viel an Trump hängen bleiben wird. Die Story über die Absetzung des ukrainischen Staatsanwaltes der die Machenschaften des Biden-Sohnes untersuchte scheint dabei das juristisch gesehen höchste Kriminalitätspotenzial zu haben. Der Druck der damals auf die Ukraine ausgeübt wurde scheint ungleich gösser als das was Trump mit Zelenski plauderte. Die Dems riskieren viel! Highlight
Dirk, es steht doch in deinem Link klar und deutlich, dass es eben kein Transkript sei. Highlight
Danke Ueli, Transkript ist wirklich der falsche Begriff den ich verwendete. Es gibt aber nichts her das belastend ist. Deine Frage "Was glaubst du, warum?" ist ja das was die Demokraten bereits seit dem Steele Dossier versuchen: "Den Trumpel in die Pfanne zu hauen" mit Mutmassungen, Zetter und Mordio Geschrei. Bisher fiel alles auf die Demokraten zurück, auch dieses Mal wird es wohl nicht anders sein. Highlight
Das Gespräch soll 30 Minuten gedauert haben. Das “Transcript” kommt vielleicht gerade mal auf 5 min - wenn man Trumps dauernde gedankenpausen, in denen er sich warscheinlich selber lobt, einbezieht, kommt man auf max 15min. Was haben sie in der restlichen Zeit diskutiert? Highlight
Was hier nicht gesagt wird; Joe Biden war unter Obama der Mann für die Ukraine. In dieser Zeit heuerte Bidens Sohn Hunter bei der sehr umstrittenen und korrupten ukrainischen Gasfirma Burisma an. Er erhielt in der Folge über mehrere Jahre 50 000 Dollar pro Jahr Entschädigung. 2014 wurde er dort sogar in den Aufsichtsrat gewählt. Highlight
Jetzt bedroht Trump Whistleblower auch noch mit dem Tod und die Reps werden vermutlich auch das abnicken Und klatschen. Unfassbar. Highlight
@Cedric und das rechtfertigt eine Morddrohung? Der Whistleblower hat sich absolut korrekt vethalten. Das sagen auch die Reps. Wenn ein Präsident einem seiner eigenen Leute mit dem Tod droht, der gar nichts falsch gemacht hat, stimmt doch etwas nicht mit einer Demokratie. Highlight
@Cedric Highlight
"Das muss eine Person mit ganz miesem Charakter sein, zumal sie selber ja nie direkt in „die Sache“ involviert war und auch sonst nur alle Informationen aus zweiter Hand hat." Highlight
In Österreich wurde mit dem Kurz kurzer Prozess gemacht. Und in Italien wurde aus dem Salvani Salami gemacht und in den UK wird es nicht lange dauern bis dem Bojo eine Boje umgehängt wird. Highlight
Ob dieser Schuss (Start einer Untersuchung für ein Impeachment) zu diesem Zeitpunkt mal nur nicht nach hinten losgeht. Dass Adam Schiff falsch aus dem Transkript zitiert und das als "Parodie" bezeichnet, macht es nicht besser. Ich wäre echt die Erste, die die Champagnerkorken knallen liesse, wenn 45 zum Teufel gejagt würde... Ich befürchte aber, an diesem Knochen (Ukraine) ist zuwenig Fleisch. Die GOP wird im Falle einer Anklage (wenn's denn soweit kommt) eh nicht gegen DJT stimmen und seine Wählerschaft wird sich danach sagen "jetzt erst recht"... In meinen Augen schlecht gewählter Zeitpunkt. Highlight
Schiff habe also den genauen Wortlaut Trumps nicht wiedergegeben. Wie soll er auch, es liegt zur Zeit nur ein Transkript vor, was aber ganz genau gesagt wurde, ist nach wie vor Verschlusssache. Highlight
wer schiff kennt (und die anhörung gesehen hat) weiss genau wie schiff funktioniert. er ist nicht viel besser als trump, wenn es um übertreibungen und um das verbiegen der fakten angeht. Highlight
Was genau gesagt wurde ist bekannt: Highlight
Dirk, in deinem Link steht klar und deutlich: Highlight
Euch ist aber schon bewusst, dass der Singvogel seine Informationen vom Hörensagen hat. Dies steht so auf dem veröffentlichen Whistleblow-Dokument. Highlight
Gleich zu Beginn räumt der Whistleblower ein, dass er die meisten Informationen nicht aus 1. Hand hat. Zudem machen seine Aussagen deutlich, dass er nicht direkt für das Weisse Haus arbeitet. Er ist also sozusagen ein Whistleblower für andere Whistleblower. Kurz: Nothingburger mit Pommes und allem, ohne scharf.... Highlight
Es ist wie mit der Russlandstory und der Untersuchung von Mulller. Die Grundlage der Untersuchung Mullers war das Steele Dossier, eines "ehemaligen" MI6 Agenten. Das Dossier wurde selbst nie geprüft oder auch nur in Frage gestellt. Nun hat man einen WB der Infos aus 2. Hand hat und auch sein Bericht wird zuerst geprüft sondern sofort via Medien verbreitet und als Grundlage für ein Impeachment-Verfahren verwendet. Das TamTam soll doch nur davon ablenken dass die FISA Dokumente veröffentlicht werden. Highlight
"Nun hat man einen WB der Infos aus 2. Hand hat und auch sein Bericht wird zuerst geprüft sondern sofort via Medien verbreitet und als Grundlage für ein Impeachment-Verfahren verwendet. " Highlight
Jeder Watson User momentan: Highlight
Wenn ich das richtig zusammenrechne, dann bangen 23 Republikaner um ihre Wiederwahl. Zumindest diese Republikaner müssen Farbe bekennen. Highlight
Ich bin überzeugt, dass es auch unter den Republikaner Kongressmitglieder gibt, die Trump heimlich am liebsten zum Teufel jagen würden. Falls es das Impeachment tatsächlich bis in den Senat schafft, hoffe ich doch sehr, dass dort auch die Republikaner endlich etwas mehr Mut beweisen und ihre Verpflichtung und Kontrollfunktion wahrnehmen und diese endlich über die eigenen Parteiinteressen stellen. Highlight
Schaue mir das ganze live an und muss leider sagen, die befragung der demokraten ist oft schlecht bis peinlich, es wird auf dingen herumgeritten die sie keinen schritt weiterbringen. Es ist absolut klar, das maguire das gesetzt befolgt hat welches von eben dieser legislative gemacht wurde. Highlight
Kann mal jemand, der da etwas von versteht, erklären, wie die geforderte 2/3-Mehrheit im Senat zu Stande kommen soll...? Highlight
Es ist nicht davon auszugehen, dass diese Mehrheit zustande kommt. Highlight
"Jetzt spricht der Republikaner Mike Turner. Auch er macht überdeutlich, dass er den Argumentationen der Demokraten gar nichts abgewinnen kann. " Highlight
Natürlich sprechen nur die Reps die Trump aufs Blut verteidigen wollen. Das sind dann solche Individuen wie Turner. Highlight
Wenn der WB die Wahrheit sagt: warum wurden die Originalgesprächsaufzeichnungen auf dafür nicht vorgesehenen Servern gespeichert und anschliessend offenbar vernichtet? Highlight
Die Glaubwürdigkeit des Berichtes wird sich durch kommende Zeugenaussagen zeigen. Die versuchte oder tatsächliche Vertuschung allerdings ist das Filetstück und durch die Veröffentlichung des kastrierten Gesprächsprotokolls schon so gut wie bewiesen. Das erinnert schon ein bisschen an Tricky Dicky... Highlight
Nichts als feuchte Träume einiger Journalisten und Trump-Hater, denn der Inhalt des Telefonats reicht nicht für die ersehnte Diskreditierung. Für ein Impeachment dürfte ohnehin keine Senats/Mehrheit zustandekommen. Trump ist alles andere als dumm und zudem ein hervorragender Taktiker, welcher höchstwahrscheinlich wieder gewählt wird. Der Versuch der Demokraten dies mit allen und wirklich allen Mitteln zu verhindern wird nicht goutiert. Die Sitzverluste der Dems sind vorprogrammiert. Wetten! Highlight
Tja - der brillante Denker und gewiefte Taktiker Trump ist wohl eher der feuchte Traum eines Fanboys (um in deinem Bild zu bleiben). Trump ist nichts von alledem, sondern ein Symptom dafür, wie schädlich ein faktisches 2-Parteien-System und eine (bewusste und unbewusste) Allianz aus Politik und Medien für demokratische Prozesse sein kann. Washington hat sich in einer eigenen Filterblase so weit von den Wählern entfernt, dass zunehmend der Zugriff fehlt. Sogar dann, wenn es notwendig wäre.... Highlight
Lindsey Graham hat mal über Trump gesagt: „Wenn wir Trump nominieren, wird er uns zerstören.“ Highlight
Im Internet kursiert die Theorie das der Krieg gegen den Iran in den USA eine abgemachte Sache ist. Highlight
Die grosses Wählerschicht in der Mitte ist nur noch angekotzt von den erbärmlichen Versuchen der Dems, Trump irgendwie loszuwerden. Aber die in einer linken Filterblase gefangenen Medien checken dies nicht. Highlight
"Das Weisse Haus hat gestern Abend versehentlich eine E-Mail an verschiedene demokratische Abgeordnete geschickt. Das Mail wäre jedoch eigentlich nur für die Republikaner vorgesehen gewesen." Seltsam, die Regierung informiert nur eine Partei? Man stelle sich vor, der Bundesrat würde nur eine Partei anschreiben und die anderen Parteien aussen vor lassen. Highlight
"Mehrheit im Kongress für Impeachment", also eher für ein Impeachment-Verfahren. Im Senat (republikanische Mehrheit) müsste dann eine 2/3 Mehrheit dafür stimmen um eine Amtsenthebung zu erwirken. Highlight
" (...) dass «zahlreiche Dem-Kollegen» das E-Mail um 11:22 Uhr erhielten, gefolgt von einer Rückruf-Bitte des Weissen Hauses um 12:02 Uhr". Highlight
Kleine Bitte an Watson: bitte achtet euch auf die Begrifflichkeiten des US-Parlaments: Highlight
In 99% aller Länder dieser Welt wäre der Agent verhaftet oder umhebracht worden und die Medien gleichgestellt, immer wieder interessant wie der mächtigste mann der welt so so massiv angegriffenwird und so einfach fallen könnte. Highlight
Weil der eben auch nicht über dem Gesetz steht, ist es wichtig, dass eben Leute, die seine Befehle befolgen, diese auch infrage stellen und melden können. Deshalb gibt es dazu ein Gesetz und im Geheimdienstbereich sogar einen klar definierten Prozess, der einerseits die Geheimhaltung wahrt, andererseits auch die Identität des Whistleblowers geheim hält, damit dieser nicht von den Mächtigen unter Druck gesetzt (oder noch mehr) werden kann. Highlight
„...unterstützen laut «The Washington Post» 217 Demokraten im Kongress und der unabhängige Abgeordnete Justin Amash die Einleitung eines Impeachment-Verfahrens gegen Trump“ Highlight
Im US-Kongress ist es üblich, solche Zahlen zu erheben. In der genannten Zahl sind alle drin, die sich explizit zustimmend zu der Frage geäussert haben. Diese Zahl wird im Laufe des heutigen Tages noch ansteigen, das ist sicher. Jeden, den man irgendwie kontaktiert und der sich ausdrücklich äussert, wird entsprechend in die Zählung aufgenommen. Highlight
https://www.google.ch/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-7504679/amp/The-declassified-transcript-Donald-Trumps-call-Ukraines-Volodymyr-Zelensky.html falls das so oft zitierte Transkript jemanden interessiert. Die Sprache klingt derart codiert, dass es doch krank ist wie die Welt regiert wird! Highlight
Trump behauptet, dass Obama auch eine fremde Macht gebeten habe, schmutzige Dinge über Trump zu verbreiten. Belege dafür liefert er jedoch keine. Highlight
Da haben die Amis endlich mal einen Präsidenten der was bewirken kann und nicht nur coole Sprüche klopft. Und die Demokraten wissen nichts besseres als eine Hexenjagd nach der anderen zu veranstalten. Wenn Trump so schlimm sein soll, warum bringen sie dann keinen Kandidaten der ihn bei den nächsten Wahlen schlagen kann? Weil es keinen gibt! Und darum bleibt ihnen nichts anderes als Schlammschlachten übrig. Einfach jämmerlich von den Demokraten. Highlight
Die Seifenoper geht weiter. Wer glaubt denn noch an den Weihnachtsmann. Bei den nächsten Wahlen schwimmt der Herr Trump wieder Obenauf und gewinnt das Ding. Politik ist schon lange (leider) nur noch reines Marketing mit dem Ziel - Mehr Macht, mehr Geld mehr Ego! Highlight
„Der Vorsitzende des Geheimdienstausschusses im Abgeordnetenhaus, Adam Schiff, äusserte sich zur Beschwerde des Informanten. Er sprach von der Aufdeckung eines «schwerwiegenden Fehlverhaltens»“ Highlight
Es handelt sich um eine Beschwerde eines Informanten der selbst keine Information aus erster Hand besitzt. Also eine Person sagt, Trump habe sich so und so Verhalten. Highlight
Die amerikanische Politik ist zu einer billigen und primitiven Sitcom verkommen. Immer neue, schamlose Entgleisungen, Beleidigungen und Beschuldigungen. Ich hoffe jeden Tag, dass diese Tragikomödie endlich endet. Highlight
Ganz und gar nicht, dass der mächtigste Mann der Welt so massiv angeggrigfen wird beweist einmal mehr wie demokratisch und rechtsstaatlich die USA ist, in 99% der Länder auf der Welt hätte man den agenten verhaftet oder umgebracht und die Medien gleichgestellt. Highlight
Was sagt wohl sein alter Freund Putin zur neuen Bromance mit Selenskyj? 😬 Highlight
"Donald Trump beendet die Pressekonferenz, bei der nicht wirklich etwas Neues zur Ukraine-Affäre ans Licht kam." Highlight
So wie der in der PK aufgetreten ist, ist er sich eher am überlegen wie er seinen Suizid durchführen will... Der ist völlig durch. Highlight
Könnte es eventuell sein, das es für einen 73 Jährigen die gewaltige Leistung ist, etliche Staatschefs am UNO GA zu treffen, eine Rede zu halten, vor die Medien zu treten währenddessen man im Land von der anderen Partei gejagt wird, etwas müde machen? Nein unmöglich oder? Highlight
hat jemand das hier auch gelesen: Highlight
Bin gespannt wie er diesmals „schlüpft“! Schlüpfen wird er! - Wie immer! Leider. Highlight
also starten die dems ein impeachment, welches chancenlos ist und alle drehen durch? 2019... Highlight
Das ist doch Realsatire Highlight
Das wird leider nichts mit dem Impeachment, so sehr ich mir einen anderen Präsidenten herbeisehne. Dieses Transkript enthält keinen Hinweis darauf, dass Trump den Ukrainischen Präsidenten in irgendeiner Weise zu Ermittlungen gegen Biden gedrängt haben soll. Ausserdem muss einem Impeachment das Parlament zustimmen, das fest in Republikanerhand ist... Tough luck, würde ich sagen! Highlight
Trump "bittet" den Ukrainischen präsidenten um einen Gefallen welcher gerne mehr Unterstützung von den USA hätte. Währe es eine Verhandlung auf gleicher Augenhöhe hättest du recht. Aber der Präsident der Ukraine ist abhängig vom Präsidenten der USA. Highlight
Nun selensky kriecht trump in den Hintern, faselt was von unabhängigmkeit und kauft amerikanisches Öl. Und trump bittet um Ermittlungen gegen einen politischen Gegner. Ich sollte entsetzt und empört sein, aber irgendwie ist mir das seit der letzten Präsidenten Wahl in USA abhanden gekommen. Geblieben ist nur der Ekel vor dem orangenem Frettchen mit dem Clown drunter und seiner Wählerschaft. Highlight
Ist doch üblich, dass Staatschefs sich gegenseitg um Gefallen bitten. Wie naiv kann man nur sein, diese Tatsache empörend zu beladen... Highlight
Staaten bitten einander um Gefallen in gegenseitigem Nutzen für den Staat. Highlight
Also bin ja echt kein trump fan aber mal ehrlich... ich seh da nix was gefährlich sein könnte. Trump bittet seinen amtskollegen um saubere aufklärung und bietet seine leute als unterstützung an. Und wohlbemerkt bei biden handelt es sich um eine person welcher vorgeworfen wird untersuchungen unrechtlich gestoppt zu haben... ist es da nicht legitim um saubere aufklärung zu bitten? Man ersetze in der ganzen geschichte mal den namen biden mit dem von trump. Würden wir dann noch immer über das telefonat sprechen oder über den fraglichen stopp der untersuchung? Highlight
Sollte die Geschichte tatsächlich in den Senat kommen, muss Trump doch da persönlich antraben, oder? Wenn da ein, zwei kritische Fragen gestellt werden, wird er sich doch safe verplappern. Das war doch immer schon die grösste Sorge der Reps. Das er aussagen muss. Auf keinen Fall übersteht er das. Highlight
Da ist was faul. Zuerst der Rechtschreibfehler (wirkt, als habe man schnell was zusammengeschrieben), dann die computerschrift auf dem verphotokopierten blatt und der dialog, der sich eher anhört, wie trumps innerer monolog. Highlight
Die Dems und die MSM führen seit 5 Jahren erfolglos eine Hexenjagd gegen Trump. Einfach nur erbärmlich. Was denkt sich Löpfe und Co. als nächstes aus?! Trump erwürgt Robbenbabies, noch vor dem Frühstück! Impeachment! Highlight
Unglaublich, dass man als in der Schweiz lebende Person eine Solche Meinung vertreten kann. Oder ist das einfach eine Trotzreaktion? Highlight
@MSpeaker Highlight
Es ist übrigens kein Transcript, sonder eine Zussammenfassung von Trumps Mitarbeiter aufgrund der Erinnerungen. Ein kleiner aber unglaublich feiner Unterschied. Highlight
Ja was habt Ihr denn erwartet? Dass Trump, der einige Leckstellen in seiner Administration hat seine "Bitte" mit den Holzhammer vorträgt und gleich auch noch die Erfassung explizit erwähnt? Highlight
Ich denke da kommt noch etwas vom Whistleblower... Wobei auch das Transkript in Verbindung mit den gesperrten Geldern für mich wirklich Grund genug wäre für ein Inpeachment. Highlight
Gehe mit Dir einig, bis auf die Aussage zu den REPs. Ich denke ohne wirklich härtere Munition werden sie dem Trump die Stange halten. Highlight
Jeder Republikaner fragt sich doch, ob Trump oder ein Demokratischer Präsident das kleinere Übel ist. Bisher war es für die meisten anscheinend Trump. Aber irgendwann so hoffe ich zumindest, wird es auch den meisten Republikanern zu viel. Highlight
Der ukrainische Präsident kann sich ebenfalls auf ungemütliche Situationen einstellen. Nicht nur, dass er als Schleimbeutel dasteht, nein, er muss auch noch über Merkel & Macron herziehen. Er hat wohl keine besondere Freude an der Veröffentlichung... Highlight
cal1ban: Die EU hat der Ukraine schon 3 x so viel Geld gespendet als die USA. Und die EU hat der Ukraine aus der Patsche geholfen, als die Russen der Ukraine das Gas abgestellt hatten, notabene mitten im Winter. Highlight
An alle die hier schreiben es steht ja nichts schlimmes im Text... er hat eine andere Regierung direkt dazu aufgefordert indirekt in den Wahlkampf einzugreiffen.. war da nicht mal was wegen Russland.. Highlight
Nein, hat er nicht. Die Aufklärung der Einmischung in einen innenpolitischen Vorgang durch ein ehemaliges U.S.-Regierungsmitglied kann durchaus im Interesse beider Länder sein. Natürlich hat Trump damit (auch...) andere Ziele verfolgt - aber das ist in der Politik weder verboten, noch unüblich... Highlight
Trump stellt es so dar, als ginge es ihm grundsätzlich um den Vorgang, der zur Entlassung des Generalstaatsanwaltes geführt hat. Die Untersuchung gegen Hunter Biden ist dabei nur ein (vermeintlicher) Nebenschauplatz. Ich bleibe dabei: eine „Smoking Gun“ sieht anders aus. Eventuell kann die Aussage des Whistleblowers Trump noch gefährlich werden - das Transkript ist tatsächlich ein „Nothingburger“... Highlight
Die Sache ist eindeutig, wenn man das Gesprächsprotokoll liest. Trump bat seinen Freund Selenzkyj um Investigation betreffend Bidden. Ob das reicht für eine Amtsenthebung weiss nur der US-Senat, denn der spielt ja hier den Richter. Was ausserdem festzuhalten ist: Selenzkyj kriecht Trump in den Allerwertesten. Dazu kommen seine Aussagen über Europa, welches sich überlegen sollte, wie eine künftige Strategie gegenüber der Ukraine unter diesen Umständen auszusehen hat. Highlight
Da scheinen sich mit Selenskyj und Trump zwei gefunden zu haben. Nicht verwunderlich da sie beide im Showbiz zu tun hatten. Trump möchte eng mit der neuen ukrainischen Regierung zusammenarbeiten. Gleichzeitig wird ihm vorgeworfen mit den Russen unter einer Decke zu stecken. Highlight
Wo ist jetzt der Teil wo Trump dem ukrainische Präsident droht und ihn unter Druck setzt? Das soll er ja angeblich getan haben. Im Transcript ist davon nichts zu lesen. Highlight
Was ist/wäre denn genau das Widerrechtliche an Trumps Anruf? Highlight
Ich habe den Text gelesen und nichts von wegen Hilfsgeldern, Druck auf den ukrainischen Präsidenten oder überhaupt Drohungen finden können. Trump hat gefragt ob man Biden Juniors Tätigkeiten untersuchen kann, aber das wars dann auch schon. Sorry, aber eine Smoking Gun ist das (leider) nicht. Highlight
Das hab ich, extra für dich und was ein interessantes Detail ist: Er fragt ihn bezüglich Bidens Sohn und dessen Geschäfte. Ob man diese Untersuchen kann ("there's a lot of talk about Biden's son"), dass Biden Senior geprahlt hat, dass er die Untersuchung gestoppt hat. Nirgends steht was von wegen "Liefert mir Schmutz gegen Biden Senior". Damit kann man nicht einmal einen Esel aus dem Stall impeachen. Highlight
Würde mal sagen, wenn das Transcript so stimmt, dann sorry Löpfe, so reicht das never für ein Impeachment. Highlight
Warum lesen sich Trump und Selenskyj wie ein und die selbe Person? Highlight
WICHTIG: Highlight
Die Sache ist eigentlich ganz klar. Solchen Vorwürfen, egal ob bei einem republikanischen oder demokratischen Präsidenten, muss nachgegangen werden. Selbst ein Republikaner müsste jetzt daran interessiert sein dies zu klären. Denn wenn es stimmt, ist die Person nicht mehr tragbar in ihrem Amt. Wenn die Vorwürfe falsch sind, muss sich vor allem der Whistleblower entschuldigen. Und zwar bei Trump, den Reps und den Dems. Eine Demokratie hat die Pflicht solches abzuklären. Highlight
"This is nothing more than a continuation of the Greatest and most Destructive Witch Hunt of all time!" Highlight
Mir geht es um "Greatest and most Destructive Witch Hunt of all time" Highlight
Glaubt hier irgendwer, dass ein schriftliches Protokoll zu diesem Telefongespräch ungeschwärzt oder unverändert an die Demokraten oder Öffentlichkeit geht? Wer das glaubt, lebt im Märliland. Highlight
Ich muss dich entäuschen, auch Audio- und Videomaterial können heute mittels machine learning PERFEKT gefälscht werden. Dazu gibt es super interessante Beispiele auf Youtube. Leider ist die Technik mittlerweile so weit, dass es von einem Laien nicht mehr erkennbar ist. Highlight
Wer den Rechtsstaat schützen will, der diskutiert jetzt nicht über Parteipolitik. Es sollte jetzt nicht um Wahlkampf-Kalkül gehen, sondern darum, Grundpfeiler einer Demokratie zu schützen. Konkret: Den Grundsatz, dass jeder (auch der Präsident) vor dem Gesetze gleich ist, gilt es zu verteidigen - unabhängig der (nicht-einschätzbaren) Folgen. Highlight
Jedes Amtenthebungsverfahren welches nicht darin endet ihn tatsächlich des Amtes zu entheben hilft ihm im Grunde. Er kann dann weiterhin seine Opferrolle spielen und die bösen Demokraten der Hexenjagd bezichtigen. Highlight
Das könnte für die Reps aber auch zum Bumerang werden. Wenn sich herausstellt, dass die Anschuldigungen korrekt sind und Trump gegen das Gesetzt verstossen hat, die Reps die Amtsenthebung aber trotzdem verhindern, würden sie faktisch einen Straftäter schützen. Und das goutieren die Amis dann vermutlich nicht mehr. Highlight
Die Demokraten scheinen sich ja sehr sicher zu sein... ich halte es als total falsch... keine Ahnung warum das in irgendeiner Form gut sein soll. Es ist der absolut falsche Zeitpunkt. Sollte Trump nicht des Amtes enthoben werden, siehts sehr gut aus für Trump. Sollte er des Amtes enthoben werden, siehts auch nicht schlecht aus für die Republikaner, da die Demokraten dann ihr grösstes Argument verlieren, Trump abzusetzen. Highlight
„Mein“ Plan wäre so dass ich dieses Risiko nicht eingehen würde auf der Basis eines Wistleblowers dessen Aussage ja bisher nicht bestätigt ist. Highlight
Aha sie wollen prüfen..... Highlight
Einige scheinen das hier für eine Sitcom zu halten. Dazu ist das ganze viel zu ernst. Im Moment steht die Verfassung und die Rechtsstaatlichkeit der grössten Demokratie der Welt auf dem Spiel. Das ist keine Sache, dass man mit Bier und Popcorn belustigt aus dem Fernsehsessel betrachtet. Aber so ist es heute, alles scheint Unterhaltung zu sein. Viele denken vermutlich unser momentaner Frieden in den übersatten Westlichen Ländern sei ein von Gott gegebenes Menschenrecht. Sie begreifen nicht, dass man mit gewissen Grundsätzen nicht spielt. Es kann sich schneller ändern als viele denken! Highlight
Ich teile deine Einschätzung vollumfänglich. Das Thema ist viel zu ernst, um sich darüber lustig zu machen. Ich habe aber dennoch einige ernst gemeinte Inputs: Wo war der Rechtsstaat, als es um "extraordinary renditions" oder Guantanamo ging? Oder die "permament records" seitens NSA? Wer wurde hier jemals zur Rechenschaft gezogen? Ich will Trump ja keineswegs schönreden oder freisprechen. Mir ist nur ein Rätsel, wie man "Recht" derart selektiv und meines Erachtens unverhältnismässig einfordern kann. Highlight
Oookay, die Konsequenzen sind allen bewusst? Gesetzt der Fall, die Dems kommen damit durch, wird Trump zum Märtyrer hochstilisiert. Was die USA spalten, schlimmstenfalls in einen Bürgerkrieg stürzen könnte. Highlight
In der Sache schon richtig, aber taktisch begreif ich's nicht: durch den Senat wird das nie durchkommen und dann geht Trump (noch gestärkter) in die Wiederwahl 2020. Highlight
Ein gescheitertes Impeachment nützt nicht automatisch Trump. Es könnte auch Empörung bei einem Teil der Wählerschaft auslösen und dann Trump und republikanischen Senatoren in Swing States schaden. Besonders gilt dies, wenn eine Mehrheit der Senatoren für eine Amtsenthebung wäre, aber das erforderliche Quorum verfehlt würde. Dann wäre Trump schon arg angeschlagen. Highlight
Alles Schall und Rauch. Highlight
Pure Verzweiflung wegen den eigenen, miserablen Kandidaten. Wird er nicht gekickt verlieren die Dems viel mehr als sie gewinnen könnten, die Wiederwahl ist garantiert. Eine Schande, die lange an den Dems kleben wird. #Ted2024. Highlight
Shabaqa, das frage ich mich auch. Klar, für seine Redneck-Fans ist er dann der Held. Die reichen aber nicht für die Wiederwahl. Und würden ihn die damaligen Protestwähler echt noch mal wählen, nur weil er ein Impeachment dank seiner Parteikumpel übersteht? Highlight
Qui-Gon: Genau, und erst die ABC-Wähler (anyone but Clinton), die Wechselwähler, die gemässigten Main-Street-Republicans, die es auch noch gibt. Auch ein im Senat gescheitertes Impeachment könnte für Trump schwierig werden, wenn eine Mehrheit der Senatoren und damit auch einige Republikaner zugestimmt hätten. Angesichts des knappen Vorprungs Trumps 2016 in Wisconsin, Michigan und Pennsylvania ist eine 53 zu 47 Mehrheit für ein Impeachment im Wahlkampf eine grosse Hypothek. Highlight
Lieber Trump aussitzen als Pence in s Amt heben. Highlight
Ich kann mit den politischen Positionen von Pence nichts anfangen. Aber ich sähe ihn 1000x lieber an der Stelle von Trump. Als Europäer ziehe ich Stabilität und Verlässlichkeit im Weissen Haus einem dauerbeleidigten, unfähigen Kindskopf vor. Was Pence dann innepolitisch anrichtet, ist in erster Linie ja nicht mein Problem - bei aller Sympathie für das amerikanische Volk. Highlight
Jetzt kann man nur hoffen dass er das Impeachment nicht übersteht bzw. dieses der berühmte Tropfen zu viel ist... sollte er aber (wie z.B. Clinton damals) den Kopf aus der Schlinge ziehen können, dann ist er nicht mehr aufzuhalten. Dann ist er so gut wie wiedergewählt. Highlight
Endlich. Auch wenn das nicht durchkommen wird, ist es wichtig, dass die Demokraten solche Rechtsbrüche nicht einfach hinnehmen. Jetzt wird man sehen, wer sich zum Komplizen macht und wer auf Seiten des Rechts steht. Highlight
in dubio pro reo. Aber rechtsstaatliche Grundsätze sind ja seit längerem obsolet. Als Snowden die "Machenschaften" des US-Staatsappartes enthüllte, auf welcher Seite stand da "das Recht"? Das Recht hat Obama verurteilt und Snowden freigesprochen, ähm wait?! Als Bush II den Irak zerstörte wurden Saddam gehängt und Bush....ach was soll's! Highlight
Bei allem Respekt aber welcher Rechtsbruch? Highlight
Und Löpfe macht grad FlikFlaks durch die Redaktion Highlight
So viel politische Macht an einem Ort versammelt. Staatschefs, Vertreter von Staatschefs, Diplomaten, Botschafter, Leute mit Eloquenz, mit Verstand und mit Respekt voreinander. Highlight
Ich kann echt nicht glauben, dass die Demokraten derart verblendet sind und ernsthaft ein Impeachment anstreben. Das wäre der US-GAU. Aber mir ahnt Übles: Wenn ich mir Trumps heutige Rede vor der UN, v.a. den Exkurs über die US-amerikanische Verfassung, und Pelosis Verweis auf dieselbe nochmals vergegenwärtige, dann wir mir ganz anders. Dann seh ich das kommen, wovon unzählige Politologen in diesem Kontext bereits eingängig gewarnt haben: In dieser polarisierten Gesellschaft bedeutet ein Impeachment Bürgerkrieg. Highlight
Ja, Trump hat sein OK zur Veröffentlichung eines Transcripts gegeben, das ist ja lächerlich. Das wird er eh manipulieren lassen (Sharpie). Der Donnerstag wird aber wichtig, wenn Geheimdienstchef Maguire vor dem Kongress antraben und offenlegen muss, was der Whistleblower gemeldet hat. Denn, weigert er sich, erwarte ich, dass ihn die Dems verhaften und einsperren. Deshalb, für Donnerstag das Popcorn bereithalten. Highlight
Wenn nicht mal der Joe mitmacht, können wir das Popcorn wieder wegräumen. Highlight
Gibts jetzt ein Löpfe-freu-doch? Highlight
Genial, am Schluss hat Trump den ganzen Leak selber eingefädelt, um die Korruptionaffäre Bidens in die Medien zu bringen... Highlight
Wow! Wenn das wieder daneben geht, dann hat Trump seinen Wahlsieg auf sicher, vermutlich gar erdrutschartig. Und so sehr ich hoffe, dass dieses Übel nicht eintrifft, so bitte ich euch schon jetzt: Erspart und dann bitte die penetranten täglichen Beiträge über Impeachment und die ach so üblen Gräueltaten dieser orangen Fehltentwicklung. Highlight
Ich bin gespannt, was die Trump-Gegner auspacken, wenn sich die Vorwürfe gegen Trump als falsch erweisen.
