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epa06696286 North Korean leader Kim Jong-Un (L) and South Korean President Moon Jae-In (R) join hands after signing a document at the Joint Security Area (JSA) on the Demilitarized Zone (DMZ) in the border village of Panmunjom in Paju, South Korea, 27 April 2018. South Korean President Moon Jae-in and North Korean leader Kim Jong-un are meeting at the Peace House in Panmunjom for an inter-Korean summit. The event marks the first time a North Korean leader has crossed the border into South Korea since the end of hostilities during the Korean War.  EPA/KOREA SUMMIT PRESS / POOL

Kim Jong Un und Moon Jae In in Panmunjon: Was der südkoreanische Präsident da mache sei «tragisch», meint Alex Gladstein. Bild: EPA/KOREA SUMMIT PRESS POOL

«Kim Jong Un muss weg» – dieser Mann weiss, wie es klappen könnte

Kim Jong Un muss gestürzt werden und der Putsch von innen kommen – das ist die Mission von Alex Gladstein, dem Chefstrategen von «Human Rights Foundation». Gegenüber watson erklärt er, wie das gelingen kann – und was Nagellack damit zu tun hat.



Die gewohnt teilnahmslos wirkenden Augen blicken uns an. Der Undercut sitzt, auch das Doppelkinn ist an Ort und Stelle. Nur etwas ist bei dieser Version Kim Jong Uns anders: Der Mund.

Dort, wo eigentlich Lippe und Zunge sein sollten, befindet sich ein USB-Anschluss. 

Die Installation, die auf Social Media bereits mehrere Male viral ging, geht auf das Projekt «Flash Drives For Freedom» zurück, welches 2016 ins Leben gerufen wurde. Das Ziel: USB-Sticks nach Nordkorea zu schmuggeln und die Bevölkerung mit Informationen zu versorgen. Denn Information, davon ist Alex Gladstein überzeugt, ist die einzige Möglichkeit, in dem abgeschotteten Land den Sturz von Diktator Kim Jong Un herbeizuführen und die Bevölkerung so vom Regime zu befreien.

Gladstein ist Chefstratege von «Human Rights Foundation» und befasst sich intensiv mit dem Thema Nordkorea. Er hat zahlreiche Gespräche mit geflüchteten Nordkoreanern geführt. Im Interview, das wir via Skype geführt haben, erklärt er, warum er selber noch nie in Nordkorea war, wie der USB-Schmuggel läuft und wie China ausgespielt werden kann.

Wie wird Nordkorea in zehn Jahren aussehen?
Alex Gladstein: Wenn Südkorea weiterhin Ressourcen bereitstellt und wenn die Welt es Nordkorea weiterhin erlaubt, an Olympischen Spielen und dergleichen teilzunehmen, wird sich vermutlich wenig ändern. Wenn die wichtigsten Politiker Kim weiterhin als legitimen Führer ansehen, kann das Regime noch lange bestand haben. Seine Familie ist immerhin schon seit 70 Jahren an der Macht. Gut möglich, dass Kim auch in zehn Jahren noch das Land regiert, während alle anderen zu Tode hungern. 

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Alex Gladstein. bild: flahsdrivesforfreedom

Zur Person

Alex Gladstein arbeitet als Chefstratege bei der «Human Rights Foundation». Die Organisation ist verantwortlich für das Projekt «Flash Drives For Freedom». Vorsitzender der Organisation ist der ehemalige Schachweltmeister Garry Kasparow. Gladstein befasst sich intensiv mit dem Thema Nordkorea und hat zahlreiche Gespräche mit geflüchteten Nordkoreanern geführt. (cma)

Ziemlich düstere Aussichten ...
Ja. Aber es gibt natürlich auch noch ein anderes Szenario, eines, das grosse Veränderungen herbeiführen könnte.

Dieses wäre?
Die nordkoreanische Diktatur erhaltet ihre Macht, weil sie ein Monopol auf Informationen hat. Sie müssen sich das so vorstellen: Jeder Nordkoreaner hat zuhause ein Radio, auf dem die Regierung drei Mal täglich davor warnt, dass eine japanische oder amerikanische Invasion kurz bevorstehe. Auch in den Zeitungen und im staatlichen Fernsehen wird pausenlos gegen fremde Mächte gehetzt. Durch diese Gehirnwäsche konnte die angespannte Lage im Land während Jahrzehnten aufrecht erhalten werden. Wenn wir es aber schaffen, einen Tsunami an Informationen nach Nordkorea zu schicken, wird das Regime nicht mehr so lange überleben. 

Das Informations-Monopol muss also durchbrochen werden. Wie sollte das konkret gefährlich werden für das Kim-Regime?
Eine Möglichkeit ist ein interner Staatsstreich, ausgeführt durch das Militär. Wenn genügend Mitglieder der Armee realisieren, was wirklich abgeht und wie korrupt das Kim-Regime ist, könnte es zum Putsch kommen. Vielleicht ist das Militär offener für Verhandlungen und wäre womöglich auch dazu bereit, die Gefangenenlager zu schliessen. In zehn Jahren werden wir also eine Situation haben, die der heutigen sehr ähnlich ist, oder eine, die viel positiver ist. Der entscheidende Faktor ist, ob wir es schaffen, Informationen ins Land zu bringen.

«USB-Sticks sind innerhalb der nordkoreanischen Elite bereits weit verbreitet.»

Da kommt «Flash Drive For Freedom» ins Spiel. Auf welchem Weg helfen Sie mit, dass ein solcher Putsch möglich werden könnte?
Wir arbeiten mit einem Netzwerk von Nordkoreanern zusammen, die es geschafft haben, aus dem Land zu flüchten. Jetzt verdienen sie ihr Geld damit, Technologie und Informationen zurück nach Nordkorea zu schmuggeln, was sehr lukrativ ist. Die technischen Geräte sind in Nordkorea sehr viel wert. Unser Ziel ist es nun, den Schmugglern massiv mehr USB-Sticks bereitzustellen, die sie zuhause verkaufen können. Auf die Datenträger werden Inhalte aus dem Ausland geladen, wodurch das Informations-Monopol in Nordkorea gesprengt wird.

Ein Mann und ein Kind spenden ihre USB-Sticks in London. Die Daten werden gelöscht und von Nordkoreanern wieder aufgefüllt. Willst du auch mitmachen, dann erfährst du hier, wie das geht.

Können die USB-Sticks überhaupt gelesen werden? Viele Nordkoreaner haben wahrscheinlich gar keinen Computer. 
Aus China wurden in den vergangenen Jahren immer mehr Tablets, Smartphones und DVD-Player über den Grenzfluss geschmuggelt, wovon viele einen USB-Port haben. Aber ja, wir zielen auf die obersten zehn Prozent der nordkoreanischen Bevölkerung ab, gerade auf dem Land sind diese technischen Gadgets kaum vorhanden. USB-Sticks sind innerhalb der nordkoreanischen Elite bereits weit verbreitet. Damit werden etwa Fotos von Hochzeiten gespeichert und geteilt. Illegal sind die Datenträger nicht, nur ihr Inhalt. 

Wie genau haben Sie den Schmuggel der USB-Sticks organisiert?
Wir haben das Rad hier nicht neu erfunden. Die Schmuggler-Netzwerke bestehen bereits. Wir vergrössern nur ihre Ressourcen. China und Nordkorea trennt ein Fluss. Manchmal wird die Schmuggelware mit einem Floss über die Grenze gebracht, im Winter ist der Fluss stellenweise gefroren und kann auch zu Fuss überquert werden. Innerhalb Nordkoreas sorgen die Schmugglernetzwerke dafür, dass die USB-Sticks auf den Schwarzmärkten der Städte landen. 

Wie sieht ein solcher Schwarzmarkt aus?
Nun gut, eigentlich sind es ja eher «Grau»-Märkte. Sie werden vom Regime toleriert. Öffentlich zu sehen sind sie aber weniger. Man kann sich das etwa so vorstellen, wie wenn man in westlichen Ländern Drogen kauft. 

Waren Sie schon einmal in Nordkorea?
Nein, ich glaube nicht, dass es klug ist, als Tourist Nordkorea zu besuchen. Alles, was man macht, ist das Portemonnaie des Regimes mit Cash zu füllen und somit zu dessen Erhalt beizutragen.

«Sehr beliebt sind auch Fotos von Südkorea. Supermärkte, Bibliotheken, Flughäfen, auf diese Dinge fahren die Nordkoreaner ab.»

Gemäss Ihren Angaben hat das Projekt bereits 1,3 Millionen Nordkoreaner erreicht. Wie berechnen Sie das?
Bis jetzt haben wir 70'000 USB-Sticks ins Land geschmuggelt. Diese werden nicht nur einmal angeschaut, sondern weitergegeben. Im Durchschnitt wechseln die Datenträger zehn Mal den Besitzer, wobei die Inhalte nicht alleine angeschaut werden, sondern zum Beispiel von ganzen Familien. Unser Forschungsteam hat das hochgerechnet und kommt so auf die Zahl von 1,3 Millionen. 

Welche Inhalte laden Sie auf die USB-Sticks?
Wir machen da gar nichts, das machen Nordkoreaner, die es ins Ausland geschafft haben. Wir stellen nur die leeren Datenträger bereit. Manchmal laden sie Interviews mit geflüchteten Nordkoreanern hoch. Sehr beliebt sind auch Fotos von Südkorea. Supermärkte, Bibliotheken, Flughäfen, auf diese Dinge fahren die Nordkoreaner ab. Es stellt ihre Vorstellung, dass ausserhalb Nordkoreas alles brennendes Ödland ist, komplett auf den Kopf. Was sonst noch? Musik, K-Pop, Dokumentarfilme, News ...

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«Mr. Sunshine» läuft seit Juli in Südkorea und ist äusserst populär. Die Nachfrage nach der TV-Serie ist auch in Nordkorea gross, weshalb jede Woche die neusten Episoden auf die USB-Sticks geladen und über die Grenze geschmuggelt werden.   Video: YouTube/Netflix Asia

Weiss das Kim-Regime vom Projekt?
Absolut. Erst vor wenigen Tagen hat es in der staatlichen Zeitung eine Attacke gegen uns lanciert (hier nachzulesen Anm.d.Red). 

Weiss der durchschnittliche Nordkoreaner wirklich so wenig über die Aussenwelt Bescheid? 
Im Vergleich zu einem durchschnittlichen Schweizer sind die Nordkoreaner furchtbar schlecht informiert. Ich habe mit einem geflüchteten Nordkoreaner gesprochen, der Computerwissenschaften studiert hat, er wusste nicht einmal, was das Internet ist. Die Ironie der Sache ist, dass Kim in der Schweiz zur Schule ging.

Was passiert, wenn ein Nordkoreaner mit diesem Material erwischt wird? 
Die meisten werden das Problem durch Bestechung lösen. Nordkorea hat wahrscheinlich die korrupteste Gesellschaft überhaupt. Wenn sie nichts zum Bestechen haben, dann landen sie im Gefängnis.

Also bringen Sie die Bevölkerung mit den USB-Sticks in Gefahr?
Stellen Sie sich vor, Sie leben in DDR-Deutschland, der Sowjetunion oder eben jetzt in Nordkorea. Nach Wasser und Essen ist Information von aussen wahrscheinlich das, wonach Sie sich am meisten sehnen. Ich glaube nicht, dass eine solche Person sagen würde, dass wir sie in Gefahr bringen. Viel eher geben wir ihr eine Rettungsleine. Der ganze «Ihr-bringt-sie-in-Gefahr»-Narrativ ist ein ignoranter westlicher Narrativ von Leuten, die nie in einer Diktatur gelebt haben. Wenn Nordkoreaner diese Dateien nicht haben wollten, würden sie diese auch nicht kaufen. Und noch etwas: Das sind keine Kinder, wir sollten sie wie Erwachsene behandeln. 

Glauben Sie, es gibt einen wachsenden Widerstand in der nordkoreanischen Gesellschaft? Allenfalls bereits erste Untergrundbewegungen?
Widerstand ist vielleicht das falsche Wort, aber es gibt ein wachsendes Bewusstsein. Wenn Reporter heute nach Pjöngjang gehen, zeigen Regierungsbeamte zunehmend Farbe. Unterschiedliche Frisuren, Nagellack und Schmuck etwa. Unter anderem ein Resultat der wachsenden Verbreitung von südkoreanischem K-Pop.  

In this Thursday, Sept. 13, 2018, photo, North Koreans chat while waiting for a train in a subway station in Pyongyang, North Korea.  (AP Photo/Kin Cheung)

Nordkoreaner warten auf die U-Bahn in Pjöngjang: Die südkoreanische Pop-Kultur wird auch im Norden immer deutlicher sichtbar. Bild: AP/AP

Gesteigertes Bewusstsein alleine stürzt das Kim-Regime nicht. Was wären die nächsten Schritte?
Der nächste Schritt ist Bürgerjournalismus. Etwa Videos von Missbräuchen, die sich innerhalb Nordkoreas verbreiten und auch nach aussen dringen. An diesem Punkt sind wir momentan leider noch nicht angelangt. Aber es gibt bereits erste Anzeichen. In Japan wurde soeben die erste unabhängige Zeitung von geflüchteten Nordkoreanern gegründet. Wenn diese Informationen zu zirkulieren beginnen, wird das Kim-Regime Risse bekommen. 

In was für einer Zeitspanne denken Sie? Ist ein Umsturz in einigen Jahren möglich oder eher in einigen Jahrzehnten?
Das ist vergleichbar mit dem arabischen Frühling, man kann es kaum voraussagen. Kein Nahost-Experte hatte damals das Ende all dieser Regimes vorhergesehen. Der Wind wird sich von einem Tag auf den anderen plötzlich drehen. Doch es hängt stark mit unseren – und den weltweiten – Anstrengungen zusammen, Informationen nach Nordkorea zu schicken. Wenn wir aber nichts machen und mit dem Annäherungs-Kurs der Moon- und Trump-Administration weiterfahren, wird sich das Regime noch lange halten können. Also müssen der private Sektor und wir als Individuen Verantwortung übernehmen und Informationen und Technologien nach Nordkorea schicken. 

«Aber daran ist die Regierung in Südkorea gar nicht interessiert, sie will den Status-Quo beibehalten. Für die nordkoreanische Bevölkerung ist das ein Desaster.»

Dem politischen Tauwetter, das sich dieses Jahr abgezeichnet hat, können sie wenig abgewinnen ...
Ja, das ist eine Tragödie für die Bevölkerung Nordkoreas. Vor drei Jahren hat die UNO die Situation in Nordkorea mit jener von Nazi-Deutschland verglichen. Seither hat sich wohl kaum etwas verändert. Momentan leben in Nordkorea eine Viertelmillion Menschen in Gulags. Und das ist eine konservative Schätzung. Dass die Regierungen nicht mehr Druck auf das Kim-Regime ausüben, ist unglaublich.

Es bestehen Handelsembargos. Was könnte man noch mehr tun?
Nehmen wir zum Beispiel Südkorea. Seoul sollte Flüchtlinge aus Nordkorea viel besser unterstützen und dafür sorgen, dass diese Informationen zurück in ihr Land schicken können. Schauen Sie sich Mal all die Kriegsspiele an, die Südkorea zusammen mit den USA durchführt, für einen Bruchteil dieser Kosten könnte man Internet-Ballone über Nordkorea installieren und die ganze Sache wäre vorbei. Aber daran ist die Regierung in Südkorea gar nicht interessiert, sie will den Status-Quo beibehalten. Für die nordkoreanische Bevölkerung ist das ein Desaster.

Der südkoreanische Präsident Moon Jae In hat sich dieses Jahr bereits mehrere Male mit Kim Jung Un getroffen. Arbeitet er am Ende gar gegen das Interesse der Menschen in Nordkorea?
Was Moon Jae In gerade macht ist nicht nur dumm, es ist tragisch. Er arbeitet buchstäblich gegen die nordkoreanische Bevölkerung. Es ist bizarr. Ich weiss nicht, was seine Mission ist. Vielleicht will er den Friedensnobelpreis gewinnen. 

Hat denn die nordkoreanische Bevölkerung nichts von der leichten Öffnung, die sich momentan abzeichnet?
Öffnung – das ist ein interessantes Konzept. Man muss immer in Erinnerung behalten: Das Kim-Regime hat Kontrolle über alles. Wenn nun also einige amerikanische und südkoreanische Geschäftsmänner nach Pjöngjang reisen und dort Deals abschliessen dürfen, wird das das Kim-Regime sicher nicht schwächen. Eher noch mit mehr Devisen ausstatten und somit stärken.

Wie erklären Sie das Verhalten Kim Jong Uns? Weshalb trifft er sich mit Donald Trump und Moon Jae In?
Weil er clever ist. Haben Sie gesehen, wie er in Singapur behandelt wurde? Wie ein Rockstar! Er hat es geliebt. Diese Bilder werden in Nordkorea den Massen vorgeführt. Besser kannst du dein Image nicht aufpolieren.

Sollten westliche Mächte also keine Verhandlungen mehr mit Nordkorea durchführen?
Verhandlungen haben bisher immer dazu geführt, dass die Kims ihre Macht erhalten konnten. Nordkorea erreicht meistens, was es will und muss kaum Zugeständnisse machen. Wie etwa am Singapur-Gipfel. Die US-, die Schweizer- und alle anderen Regierungen auch sollten sich raushalten und aufhören, das Kim-Regime mit Ressourcen auszustatten. 

Wenn die Regierungen den Druck nicht erhöhen, wird also wenig passieren?
Es ist immer schwierig, die Zukunft vorauszusagen. Aber wir können in die Vergangenheit blicken. Etwa alle 16 Jahre geht der nordkoreanischen Regierung das Geld aus. Und was macht sie? Sie verschickt Drohungen, bis die internationale Gemeinschaft offen für Verhandlungen ist und wieder Geld fliesst. Nehmen wir etwa die Sonnenscheinpolitik des südkoreanischen Präsidenten Kim Dae Jung aus dem Jahr 2000. Er erhielt dafür den Friedensnobelpreis. Dank der Lockerung fanden jedoch Millionen US-Dollar den Weg nach Nordkorea. Wäre Dae Jung damals hart geblieben, wäre das Regime wahrscheinlich kollabiert. Viele Nordkoreaner, die ich kenne, verlangen nun, dass ihm der Friedensnobelpreis aberkannt wird, obschon Dae Jung bereits tot ist. Dae Jung sei der Grund, weshalb das Kim-Regime immer noch am Leben sei und weiterhin Tausende von Menschen umbringe, ist ihre Meinung. Das ist hart, aber ich teile diese Einschätzung weitestgehend. 

FILE -- In this June 14, 2000, file photo, then South Korean President Kim Dae-jung, left, and then North Korean leader Kim Jong Il raise their arms together before signing a joint declaration during a summit in Pyongyang, North Korea. Current South Korean President Moon Jae-in, the son of North Korean war refugees, has vowed to build on the legacies of late liberal Presidents Kim Dae-jung and Roh Moo-hyun and their so-called “Sunshine Policy,” which Moon had a hand in building. (Pool Photo via AP, File)

Kim Dae Jung und Kim Jong Il in Pjöngjang im Jahr 2000: Wäre das nordkoreanische Regime ohne die Sonnenscheinpolitik kollabiert? Bild: AP/Yonhap Pool

Glauben Sie nicht mal ein bisschen an das Gute in Kim? Kann es nicht sein, dass er sein Land tatsächlich ein bisschen öffnen und nach westlichem Vorbild umbauen möchte? Er hat viele Jahre in der Schweiz gelebt ...
Machen Sie Witze? Auf keinen Fall! Baschar al-Assad hat auch in London studiert und schauen Sie sich an, was er jetzt mit seinem Land gemacht hat. Nein, nur weil er in der Schweiz in die Schule ging, heisst das nicht, dass Kim eine «gute Person» ist. Im Gegenteil. Wahrscheinlich nutzt er die in der Schweiz gesammelten Informationen, um seine Bevölkerung noch effektiver zu unterdrücken. 

Wie könnte das Land in der Post-Kim-Ära aussehen?
Das beste wäre eine Wiedervereinigung unter der Regierung Südkoreas. 

Aber das wird China nie erlauben ...
Klar, China macht alles, damit Kim an der Macht bleibt. Lehnt sich aber das nordkoreanische Militär gegen ihren Diktator auf und gibt es eine Revolution von innen, dann sind auch China die Hände gebunden. Peking wird kaum in Nordkorea einmarschieren. Kim muss weg und das muss die nordkoreanische Bevölkerung selber schaffen. Doch dafür müssen endlich Informationen ins Land gelangen. 

Diese eindrückliche Reportage vom Grenzfluss zwischen Nordkorea und China dürfte dich auch interessieren:

Das sind die Ergebnisse des Korea-Gipfels – doch der nordkoreanischen Bevölkerung wird es wenig nutzen

Familienzusammenführung in Korea - Hoffnung oder Propaganda?

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Video: srf

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    Alle Leser-Kommentare
  • Olmabrotwurst 15.09.2018 12:37
    Highlight Highlight Wie will man ein Land das im jahr 1950 lebt ins jahr 2018 katapultieren?
    3 0 Melden
  • Göschene-Eirolo 15.09.2018 07:11
    Highlight Highlight Das Problem ist, dass es in NK eine Oberschicht gibt, der es an nichts mangelt. Dazu gehört auch die Militär-Elite. NK ist nicht nur korrupt, sondern auch ein Spitzelstaat, wo jeder jeden für einen Sack Kartoffeln verrät. Eine Revolution von innen kann ich mir kaum vorstellen.
    7 1 Melden
  • Therealmonti 15.09.2018 04:57
    Highlight Highlight Im Ernst? Gladstein führt ausgerechnet den Arabischen Frühling als Beispiel an! Was dort abgegangen ist und immer noch abgeht, wissen wir. Vom Regen in die Traufe! Und das ist noch eine Untertreibung. Der Arabische Frühling hat uns Isis gebracht und einen Grossteil des Flüchtlingproblems. Der Arabische Frühling hat möglich gemacht, was momentan in Syrien abgeht, im Irak und auch im Sudan. Was für eine Brille trägt dieser Herr Gladstein? Kim ist für die Welt vermutlich ein kleineres Problem als der Typ, der in Washington im Weissen Haus sitzt.
    12 4 Melden
  • What’s Up, Doc? 14.09.2018 20:10
    Highlight Highlight Ja genau ..."könnte man Internet-Ballone über Nordkorea installieren" ... und die Chinesen schauen einfach zu? Der Herr lebt in einer Traumwelt. Wenn die Chinesen ernst machen wird's zappenduster auf der Kugel, wirtschaftlich und militärisch will denen ganz bestimmt keiner ans Bein pinkeln. Ausserdem gehe ich auch mit vielen hier einig das eine Revolution nicht zwingend die beste Lösung ist. Beispiele? Irak, Afghanistan, Libyen und auch Ägypten. Einig bin ich mit der Einschleusung von Informationen. Aber provokativ und offensichtlich eine Revolution von aussen zu befeuern bringt ärger.
    36 7 Melden
    • manhunt 15.09.2018 17:29
      Highlight Highlight in ägypten wurde die revolution nicht von aussen befeuert. im irak und in afghanistan gab es keine revolutionen, sondern militärische interventionen von aussen, welche die bestehenden machtgefüge veränderten. auch waren das keineswegs isolierte staaten, informationen für die bevölkerung grösstenteils zugänglich. da einen vergleich zu nordkorea zu ziehen ist ziemlich abwegig.
      2 0 Melden
  • Roman Stanger 14.09.2018 19:47
    Highlight Highlight Eine Wiedervereinigung mit Südkorea? Ich habe starke Zweifel, dass die Südkoreaner das wollen. Sie hätten damit um einen Schlag ein Land mit einem Drittel vergleichsweise bitterarmen Bevölkerung in einer zurückgebliebenen Infrastruktur, die der südkoreanischen Freiheit und Lebensweise im Grossen und Ganzen wahrscheinlich erstmal ablehnend gegenüberstehen werden. Der Kontrast zwischen diesen Ländern ist nicht mit DDR und BRD vergleichbar.
    40 4 Melden
  • salamikoenig 14.09.2018 19:32
    Highlight Highlight Südkorea soll Internetbalons über Nordkorea verteilen. Mit sicherheit die schlechteste idee die ich jemals gehört habe. Da können sie auch direkt Mörsergranaten rüberschiessen oder mit Kampfjets in den nordkorreanischen Luftraum einfallen! Arabischer Frühling als gutes Beispiel? Hat Herr Glatstein auch nur ein mal irgend eine Reportage darüber gelesen oder gesehen? Die USB-Sticks werden von der Elite gekauft, welche nur unter der Führung von Kim überleben kann. Ich finde die Idee Informationen nach Nordkorrea zu schmugeln gut aber es mit einem USB-Stick zu tun ist absurd.
    33 7 Melden
    • durrrr 14.09.2018 20:37
      Highlight Highlight Es ist ein interessanter Ansatz, der sicher nicht perfekt ist!

      "Absurd" ist viel eher dein direkter Vergleich von USB Sticks mit Mörsergranaten....^^
      17 15 Melden
    • salamikoenig 14.09.2018 22:46
      Highlight Highlight Mein vergleich bezog sich auf die aussage mit den Internetballons nich auf die USB-Sticks.
      15 1 Melden
  • blaubar 14.09.2018 19:23
    Highlight Highlight Nein, Kim muss nicht weg. Er ist Chef eines eigenständigen Landes. Die UNO schreibt zu Recht vor, dass ein Land ein anderes nicht Angreifen oder anderweitig negativ unterwandern darf. Dabei spielt es eben keine Rolle, wie der Zustand im Land selber ist. Ich bin froh, dass die Schweiz auch nicht angegriffen wird.
    36 30 Melden
    • corsin.manser 14.09.2018 19:36
      Highlight Highlight Und wenn 250'000 Menschen in Gulags leben bist du der Meinung, dass man da zuschauen und nichts machen sollte?
      37 43 Melden
    • durrrr 14.09.2018 20:32
      Highlight Highlight @Blaubar
      Sry aber deine Kommentare sind einfach nur Schwachsinn. Du willst ernsthaft mit der UNO argumentieren? Hält denn NKorea zB auch die elementare UNO-Menschrechtscharta ein?? Warum verteidigst du eigentlich immer totalitäre Diktaturen? Bereitet dir das irgendwelche Freude?

      Im Interview steht übrigens rein gar NICHTS über einen militärischen Angriff von Aussen. "Die Revolution soll von innen kommen". Aber das Interview hast du wahrscheinlich gar nicht gelesen.^^

      Ach ja übrigens...Hitler war auch "Chef eines eigenständigen Landes". Er hätte also auch niemals weg sollen, was?
      38 11 Melden
    • Firefly 14.09.2018 20:37
      Highlight Highlight Naja wenn die Menschen im Lande die Freiheit hätten jederzeit ihre Sachen packen zu können um in einem anderen Land ihrer Wahl zu leben, würde ich zustimmen. Solange jedoch ein Grossteil der Bevölkerung als "Geiseln" gehalten wird und nicht im Geringsten mitbestimmen kann, bin ich da anderer Meinung.
      25 3 Melden
    Weitere Antworten anzeigen
  • PeterAlexander 14.09.2018 19:06
    Highlight Highlight Hmm...was könnte passieren, wenn eine Gesellschaft, welche 70 Jahre diktiert wurde nun plötzlich "frei" wäre?

    Womöglich erleben wir gerade einen nationalen Change, welcher durch den sich öffnenden Kim geführt wird. Quasi ein vorbildliches Change-Management welches auch den verlierern des Changes ermöglicht das Gesicht zu wahren?
    25 4 Melden
  • aglio e olio 14.09.2018 18:24
    Highlight Highlight Ich halte dass für eine Schnapsidee. Erstens weil es vom Regime genutzt werden könnte, um zu "beweisen" dass der "imperialistische Agressor" die Bevölkerung NKs manipulieren und so gegen Kim aufhetzen will, was wiederum die Bindung der Bevölkerung zum Regime stärken könnte.
    Dazu kommt, dass diese Vorgehensweise von uns zurecht abgelehnt wird wenn z.B. Putin bzw. Russland den US Wahlkampf beeinflusst...
    88 24 Melden
    • PeterAlexander 14.09.2018 22:26
      Highlight Highlight Hmm... hat was. Wie ist es eigentlich, wenn der interne Prozess von extern initiiert oder beeinflusst wird? Ist es dann immer noch ein interner Prozess?
      10 1 Melden
  • meine senf 14.09.2018 18:17
    Highlight Highlight Auch wenn Zusammenarbeit erst das Regime vordergründig stärken mag, führt sie doch langfristig mehr wirtschaftlicher Abhängigkeit und zu mehr Kontakten und Informationsaustausch. Zuerst vielleicht nur bei dem Regime genehmen Kaderleuten, aber mit der Zeit tröpfelt das nach unten durch.

    Totalisolation und -sanktionen führen nur dazu, dass Kim sagen kann, dass das Ausland wirklich so böse ist wie in der Propaganda und die Nordkoreaner sich erst recht um den Führer scharren sollen.
    48 12 Melden
  • meine senf 14.09.2018 18:11
    Highlight Highlight Mit einem Teil der Aussagen stimme ich überein, mit anderen nicht.

    Informationen hineinschmuggeln und das Informationsmonopol des Sektenregime durchbrechen versuchen, in der Hoffnung auf einen Umsturz, der von Innen erfolgen muss ist sicher ein guter Weg.

    Dass keine Verhandlungen, mehr Sanktionen und keine Olympia-Teilnahme was bringen, glaube ich weniger.

    Die Vorgehensweise von Südkorea würde ich eher mit Brandts Ostverträgen oder Strausses Krediten mit der DDR vergleichen. Ich behaupte, dass diese das Anfang des Ende der DDR waren.
    25 1 Melden
  • The greatest man who ever inhaled oxygen 14.09.2018 17:53
    Highlight Highlight Jemand der den arabischen Frühling als gutes Beispiel für irgendwas nimmt, scheint vergessen zu haben, was für ein Desaster danach kam. Aus meiner Sicht ist Verhandeln besser wenn alle es ernstmeinen denn dann könnte sich Nordkorea gezwungen sehen, sich zu öffnen und damit könnten viele Veränderungen stattfinden. Viele Revolten haben dazu geführt, das die Staaten danach völlig ruiniert wurden. Das könnte mit Nordkorea auch passieren und die Region wäre destabilisiert!
    165 37 Melden
    • DemonCore 14.09.2018 18:16
      Highlight Highlight Interessant wie in der Kommentarspalte immer die haarsträubendsten Diktaturen in Schutz genommen werden. Millionen von Menschen leben jetzt besser. Irakis, Tunesier und Libyer sind jetzt besser dran. Ja, die Bürgerkriege sind übel, aber immerhin haben die Länder jetzt eine Chance. Arabien und Jemen mussten sich bewegen, Marokko musste sich bewegen. Redet mal mit Arabern, anstatt nur über sie!
      22 56 Melden
    • Cytat 14.09.2018 18:29
      Highlight Highlight Nahosten ist falsche Beispiel weil dort zu viele Seiten mitmischen. Erdöl, Gasleitungsplannen, bestehende Ökosysteme etc. Dazu ist fort Information kein Problem, eher Ausbildung und Gehirnwäsche. Nordkorea ist eher wie ehemalige Polen oder DDR. Radio Freie Europa und Satelittenfernsehen hat Ostblock gestürzt.
      15 6 Melden
    • meine senf 14.09.2018 18:36
      Highlight Highlight Ich sehe das etwas dazwischen.

      In Tunesien, wo der arabische Frühling von innen hinaus startete, sieht es ja nicht all zu schlecht aus.

      Ob es der Mehrzahl der Iraker (ausserhalb der kurdischen Gebiete) und Libyer heute besser geht, wäre ich weniger sicher. Statt einem brutalem eher areligiösem Führer und beschränkter Freiheit im Privat-Bereich gibt es jetzt einfach religiöse Extremisten. Kann mir kaum vorstellen, dass es z.B. Frauen unter rivalisierenden Islamisten besser geht als unter Gadhaffi.

      Wahrscheinlich kann ein Wandel nur erfolgreich sein, wenn er, wie in Tunesien,von Innen erfolgt
      30 2 Melden
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«Trump wird die Macht teilen müssen – und dann sterben»

Eine politische Analyse der etwas anderen Art: Martin Zoller kann anhand der Analyse der Aura eines Menschen seine Zukunft sehen. So hat er die Wahl von Donald Trump richtig vorausgesagt. Jetzt allerdings scheint sich das Blatt zu wenden: Die Demokraten werden gemäss Zoller die Midterms gewinnen – und Trump wird noch vor Ablauf seiner ersten Amtszeit sterben.

Sie haben die Wahl von Donald Trump vorausgesagt. Wie ist Ihnen das gelungen? Schon 2014 wusste ich, dass Hillary Clinton keine Chance haben wird. Ich sah im Sommer dieses Jahres einen Mann als kommenden Präsidenten. Als Trump von den Republikanern zum Präsidentschaftskandidat erkoren wurde, war mir klar, dass er auch gewählt werden wird. Ich habe das damals schon in verschiedenen TV-Interviews ausgeführt.

Wie kommen Sie zu solchen Aussagen? Machen Sie politische Analysen und verbinden diese …

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