Muss man Francesca Albanese noch vorstellen? Die 48-jährige italienische Juristin und Expertin für internationales Recht hat vielleicht eine der schwierigsten Aufgaben bei den Vereinten Nationen: Sie soll die Menschenrechtssituation in den besetzten palästinensischen Gebieten bewerten und öffentlich darüber berichten.
Die Menschenrechtsexpertin prangert «Israels Völkermord in Gaza» an. Dadurch ist sie weiterhin eine regelmässige Zielscheibe der USA und Israels, die ihre Unparteilichkeit in Frage stellen. Francesca Albanese war von Amnesty International zu einer Konferenz mit dem Titel Gerechtigkeit und Verantwortung für Palästina eingeladen, die in Bern und Genf stattfand, und nahm sich Zeit für ein Interview.
Frau Albanese, Ihre Aufgabe ist es, Informationen zu sammeln und Berichte über die Menschenrechte in den besetzten Gebieten zu verfassen, doch heute herrscht dort nur noch Verwüstung und Leid. Wie können Sie Ihre Aufgabe unter diesen Umständen erfüllen?
Francesca Albanese: Zunächst einmal ist es wichtig zu sagen, dass die Sonderberichterstatter für die besetzten palästinensischen Gebiete seit 2008 die Orte ihrer Mission nicht mehr betreten dürfen. Dies betraf meine Vorgänger und betrifft mich heute. Israel hatte angekündigt, mir im Februar 2024 offiziell den Zugang zu den Gebieten zu verwehren, aber das war bereits seit über zehn Jahren der Fall. Ich kann daher nicht in die Gebiete reisen. Ich erinnere daran, dass Israel keine Befugnis hat, mir den Zugang zu diesen Gebieten zu verwehren, es dies aber dennoch tut. Diese Gebiete werden vom höchsten Rechtsgericht der Welt, dem Internationalen Gerichtshof, als unrechtmässig besetzt betrachtet.
Wenn Sie meine Berichte lesen, stellen Sie fest, dass wir viele Quellen haben, etwa Journalisten, Ärzte, Lehrer und Mitarbeiter von Menschenrechtsorganisationen, aber auch zahlreiche Zeugenaussagen von Zivilisten, die diese Hölle täglich durchleben.
In Ihrem Bericht vom 1. Oktober 2024 mit dem Titel Koloniale Auslöschung durch Völkermord heisst es auf Seite 7: «Mindestens 13'000 Kinder, darunter mehr als 700 Babys, wurden getötet, oft mit einer Kugel in den Kopf oder in die Brust.» Wer übermittelt Ihnen diese Informationen?
Bezüglich der Kopfschüsse bei Kindern haben wir Aussagen von Ärzten gesammelt, und auch die Medien haben diese Aussagen aufgegriffen.
Heute haben wir Berichte von all den Menschen, die versuchen, die Zerstörung zu überleben. Das sind Bruchstücke von Informationen, nur die Spitze des Eisbergs, wenn ich das so sagen darf. Aber diese Bruchstücke sind wirklich schockierend. Man spricht heute von 60'000 Toten in Gaza, aber es sind wahrscheinlich viel mehr. Es gibt immer noch Kinder unter den Trümmern, Tausende von Menschen, die nicht gezählt wurden, es ist schrecklich.
Die Zahl der getöteten und verletzten Kinder ist die höchste der Welt. Was in Palästina geschieht, ist eine tägliche Qual. Wir dürfen auch nicht das Westjordanland vergessen, wo die Palästinenser seit dem 7. Oktober 2023 die schlimmsten militärischen Angriffe seit der zweiten Intifada erleiden. Die israelische Armee hat Zivilisten bombardiert, Häuser abgerissen, Bulldozer eingesetzt, um Wohnhäuser dem Erdboden gleichzumachen, ganze Dörfer zerstört sowie wichtige Infrastrukturen wie Wasser und Strom vernichtet.
Ich weiss nicht, was ich angesichts dieser Gräueltaten sagen soll. Es ist schwer, angesichts dieser abscheulichen Taten Worte zu finden.
Ich habe einen Bericht vom Oktober 2024 gelesen, der seelisch kaum auszuhalten ist. Sie berichten Schritt für Schritt über die Folgen der Bombardierungen, die Anzahl der getöteten Kinder, die Angriffe auf Flüchtlingszelte, die Folgen der humanitären Blockade. Erlauben Sie mir eine persönliche Frage: Wie können Sie nach der Erstellung dieser Berichte schlafen?
Ich schlafe sehr wenig, aber ich schlafe gut. Ich finde Wege, um meine Batterien wieder aufzuladen. Ich bin Mutter und denke oft an das Leid, das palästinensische Mütter erleiden, und diese Schrecken sollten niemals geschehen. Ich erinnere mich, als ich ein Kind war, hat meine Mutter mit mir viel über Geschichte gesprochen. Wir haben viele Reportagen zusammen angeschaut, vor allem über den Holocaust, und ich habe mich gefragt, wie man diese Schrecken zulassen konnte.
Ich bin jemand, der sehr sensibel auf Ungerechtigkeit reagiert, und ich glaube, das ist ein Erbe meiner Mutter. Meine Rolle als Sonderberichterstatterin ist nicht belanglos, ich spreche für diejenigen, die es nicht können. Natürlich ist es psychisch schwierig, aber das ist nichts im Vergleich zu den Leiden der Palästinenser.
Ihre Berichte bestehen hauptsächlich aus Sachverhalten, wie Sie sie in Erinnerung haben. Aber hat Sie bei all dem, was Sie lesen oder sehen, etwas erschüttert?
Ja, wie soll ich sagen. Von all diesen Gräueltaten berühren mich die Berichte über die Ermordung kleiner palästinensischer Kinder am meisten. Wir haben Hunderte von Beweisen und Aussagen von Ärzten, die die Verletzungen am Körper der Kinder beschrieben haben, die von Drohnen getötet wurden.
Das ist schwer zu erzählen.
Sie haben kürzlich an einem von Amnesty International organisierten Rundtischgespräch über Palästina teilgenommen, das an der Universität Bern stattfinden sollte, aber im letzten Moment verlegt werden musste, weil die Institution die Genehmigung für die Nutzung eines ihrer Räume zurückgezogen hat. Was ist passiert?
Zunächst einmal muss klargestellt werden, dass es sich nicht um meine Konferenz handelte, sondern um eine Konferenz von Amnesty International mit Experten für internationales Recht, darunter Agnes Callamard, die Generalsekretärin von Amnesty International. Amnesty fand einen anderen Ort, um die Konferenz zu organisieren, und diese wurde, glaube ich, von fast 400 Personen besucht. Um noch einmal auf die Universität Bern zurückzukommen: Amnesty International hatte die Erlaubnis, die Podiumsdiskussion dort abzuhalten, aber die Universität änderte ihre Meinung am Tag zuvor und sagte, dass unsere Konferenz über Völkermord nicht ausgewogen sei. Was ist ausgewogen?
Wenn die Universität Bern Akademiker und Völkerrechtsexperten findet, die erklären, dass es keinen Völkermord gibt, dann soll sie uns diese einfach vorlegen und wir werden mit ihnen diskutieren, aber das ist nicht der Fall gewesen. Ich finde die Reaktion der Universität Bern skandalös. Sie wusste, dass wir über die Menschenrechte in Palästina und den andauernden Völkermord sprechen würden, aber sie wurde sicherlich unter Druck gesetzt, diese Diskussionsrunde nicht auszurichten. Sie hätte diesem Druck widerstehen müssen, denn als akademische Institution hat sie die Pflicht, die Meinungsfreiheit zu wahren.
Ich denke, die Universität Bern sollte sich angesichts dessen, was heute in Palästina geschieht, für diese Entscheidung schämen.
Sie werden regelmässig unter anderem von den USA und Israel wegen Ihres Eintretens für das palästinensische Volk kritisiert und als Antisemitin beschimpft. Was antworten Sie Ihren Kritikern?
Diese Antisemitismusvorwürfe dienen vor allem dazu, von meiner Arbeit in den besetzten Gebieten abzulenken und sie zu diskreditieren.
Wenn Menschen über die Fakten, die ich erzähle, empört sind, ist das ihr Problem. Was ist Antisemitismus? Es ist der Hass und die Diskriminierung von Juden, weil sie Juden sind. Alles, was mich persönlich und beruflich ausmacht, ist gegen jegliche Diskriminierung, das ist Teil meiner DNA. Meine Rolle als Sonderberichterstatterin besteht darin, in einem bestimmten Gebiet zu arbeiten, das seit 1967 von Israel besetzt ist.
Ja, es stellt sich heraus, dass die Personen, die diese Verstösse und Verbrechen begehen, jüdischen Glaubens sind, aber was soll's? Wenn sie Christen oder Buddhisten wären, würde das meine Arbeit als Jurist nicht ändern. Ich stelle fest, bewerte und gebe weiter, was dort geschieht. Ich protestiere gegen diese Angriffe, aber ich weiss, dass sie so alt sind wie mein Amt als Sonderberichterstatter für die besetzten Gebiete. Ich habe gesehen, wie Demonstranten und Studenten als Antisemiten beschimpft wurden, ich habe sogar gesehen, wie jüdische Vereinigungen, die Israels völkermörderische Politik anprangern, als Antisemiten beschimpft wurden. Heute beschuldigt Israel sogar den Generalsekretär der Vereinten Nationen des Antisemitismus, sind Sie sich der Tragweite dieser Anschuldigungen bewusst? Ich werde es immer wieder betonen, dass meine Arbeit als Sonderberichterstatterin nichts mit Religion zu tun hat. Israel rühmt sich, ein demokratischer Staat zu sein, der seit Jahrzehnten gegen das Völkerrecht verstösst.
Ihr letzter Bericht prangert an, was Sie als eine «Wirtschaft des Völkermords» bezeichnen, und Sie stellen rund 60 Unternehmen wegen ihrer Beziehungen zu Israel an den Pranger. Dieser Bericht unterscheidet sich von anderen, die sich auf die Menschenrechte konzentrieren. Warum haben Sie Ihr Ziel geändert?
Ich denke, dass dies ein sehr wichtiger Punkt ist, der angesprochen werden muss, denn hinter diesem Völkermord stehen enorme wirtschaftliche Gewinne. Die Rüstungsindustrie hat ihre Verträge mit Israel aufgestockt. Aus welchem Grund? Weil Israel Waffen oder Überwachungsinstrumente an den Palästinensern testet und sie dann weiterverkauft.
Der militärisch-industrielle Komplex ist zum wirtschaftlichen Rückgrat des Staates Israel geworden. Dieses Land macht viel Profit aus dem Völkermord, den es gerade begeht, und das sollte uns zutiefst schockieren. Der Völkermord geht nur deshalb weiter, weil er für diese Unternehmen lukrativ ist.
In der Schweiz und in anderen europäischen Ländern gibt es zahlreiche Demonstrationen, insbesondere von Studenten, die die Bombardierung von Gaza anprangern. Was halten Sie von diesen Bewegungen, die von der jungen Generation getragen werden?
Diese jungen Menschen geben mir den Glauben an die Menschheit. Was sie tun, berührt mich sehr. Ob in der Schweiz, in England, in Südafrika oder in Marokko, ich höre und sehe sie.
Wir haben universelle Normen, die die Grundsätze des Völkerrechts sind, und diese müssen von den Staaten angewendet werden. Diese Jugendlichen erinnern ihren jeweiligen Staat daran, dass er eine Verantwortung für diesen andauernden Völkermord trägt und dass er das Völkerrecht durchsetzen muss, das in den besetzten Gebieten ständig verletzt wird. Das Völkerrecht ist ein Werkzeug, es wendet sich nicht von selbst an, man muss es verteidigen, von den Regierungen verlangen, dass sie es anwenden, und dazu muss man auf die Strasse gehen, demonstrieren und die Regierungen, die es nicht anwenden, vor Gericht bringen. Ich möchte all diesen jungen Menschen, die sich auflehnen, sagen, dass sie Recht haben und dass ihr Wille, angesichts des Zusammenbruchs der moralischen Werte unserer Gesellschaft nicht zu schweigen, ihr grösstes Verdienst ist.
Dabei macht sie nichts anderes wie ihren Job: Über die Menschenrechtslage in den besetzten Gebieten berichten.