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Junge Menschen beim Feiern im Club: «Man kann nicht auf die Tanzfläche, ohne dass einem sofort jemand von hinten zwischen die Beine greift.»
Bild: KEYSTONE
Ein Artikel in der WoZ beschreibt, wie Frauen im Ausgang in Schweizer Städten ständig betatscht und begrapscht werden. Sind das Einzelfälle? Eine Redaktions-Umfrage zeigt: Viele – eigentlich die meisten – Frauen haben «es» schon erlebt.
So beschreibt WoZ-Autorin Bettina Dyttrich, wie es im Nachtleben von Zürich zu und her geht. Die Autorin befragte eine junge Partygängerin, die von sich sagt, im Zürcher Nachtleben fast ständig im «Selbstverteidigungsmodus» zu sein:
Ronja Kocher (Name geändert) in der WoZ
Für Yvonne Kunz, 43, die «seit mehr als 20 Jahren im Zürcher Nachtleben unterwegs» ist, hat sich in der Ausgangskultur sehr viel verändert:
Partygängerin Yvonne Kunz in der WoZ
Das Frauenbild sei heute stereotyp, eine Schablone, die Stimmung «machoid».
Soweit die Erfahrungen der beiden Nachtschwärmerinnen, die sie der WoZ schilderten. Und was ist mit den vielen anderen jungen Frauen, den Partygängerinnen in Schweizer Städten? Ist das Begrapschen und Betatschen, zwischen die Beine Greifen, eigentlich schon «normal» geworden?
Eine kurze Umfrage in der Redaktion zeigt, dass tatsächlich fast jede von uns schon einmal Erfahrungen mit sexueller Belästigung gemacht hat:
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lasst uns den ausländern die schuld geben! Highlight
Crazy stuff! Und mir als Mann, der noch nie eine Frau ungefragt berührt hat, ist das bis jetzt noch nie aufgefallen. Und ich bin viel in Clubs unterwegs. Die Lumpen müssen das ziemloch diskret machen. Mensch benehmt euch doch einfach alle und respektiert fremde Menschen. Man berührt doch generell nicht einfach so andere Menschen. Wie kommt diese fehlende Distanz zustande? Highlight
Schweizer Frauen geben viel zu wenig Liebe und sind total egoistisch. Gehen lieber alleine nach Hause und suchen sich einen Mann bei der Arbeit oder weiss ich wo. Dabei sehen Schweizer Frauen nun mal nur durchschnittlich aus. Vor allem mag ich keine Hobby Vereinsfussballerinnen, die sich zu allem auch noch arrogant aufführen, als ob sie der weibliche CR währen. Was hat der Feminismus dem Mann gebracht??? Nichts. Frauen wehrt euch ihr könnt auch super sein wenn ihr wollt. Highlight
Also ich habe oft erlebt, dass einfach ein Fremder meine Hüften von Hinten gehalten hat und sein bestes Stück an mich gerieben hat. Eklig! Ich weiss ja nicht mal, wie der aussieht?! Das ist GANZ klar Belästigung und sowas von respektlos.. Man hat einen Mund zum reden. & ausserdem ich bin vergeben. Was fällt einem Fremden ein sich einfach zu "bedienen"? Sagt mir jetzt nicht, dass man als Frau lieber zuhause bleiben sollte. Nein! Niemals! Ich werde mich nie einschränken. Die Einstellung dieser Kerle muss sich ändern & nicht wir !!! Hat etwas mit Respekt zu tun. Highlight
das nimmt selbst mich als macho wunder. männer, die frauen einfach zwischen die beine langen, sind keine männer. machismo ist mehr, als nur ein "draufgänger" zu sein. der begriff wurde hier in unseren breitengraden komplett verhunzt. männer wollen wieder männer sein, wissen aber nicht, wie das geht, da überborden sie einfach und stellen dinge an, die unter jeder verdammten sau sind. machismo ist ein spiel, manchmal ein spiel mit dem feuer, aber es ist nicht einfach eine plumpe anmache und viel weniger ist es ungewolltes gegrapsche. Highlight
Und solange die Clubbetreiber nichts dagegen unternehmen, werden auch immer weniger Frauen in die Clubs gehen, weil die wenigstens Geld dafür ausgeben wollen sich begrapschen zulassen. Highlight
ist mir sicher auch schon passiert, und habe dann dementsprechend, entgeistert und genervt reagiert...jedoch glaube ich, dass es auch darauf ankommt wo man in den Ausgang geht, ich besuche vielleicht 5/6 Clubs hier in Zürich, alle sehr regelmässig, und in den einen ist es auf alle fälle viel schlimmer als in anderen. Highlight
Ich war früher fast jede Woche in Zürich im Ausgang, da hatte ich dann auch eine Phase, wo ich jedem Typen, der mich belästigte die Meinung sagen wollte und ihn davon abbringen wollte. Highlight
auch mir als Mann ist dieses Problem bewusst, anscheinend denken manche: lange Haare - das ist ne Frau! Highlight
Hallo Metalhat, meine Vorstellung in meinem Kopf ist nach deinem Kommentar: Du hast lange Haare und wurdest bereits in Clubs begrabscht, weil man dachte du seist eine Frau. Wenn ich richtig liege: Gehst du nie wieder in einen Club, indem dir das passiert ist? Hast du dir seit dem die Haare abgeschnitten? Wenn es als Frau so einfach wäre alles auszulassen, wo man sexuell belästigt wird. Das passiert nicht nur Clubs. Ich habe diese Erfahrungen bereits auf der Straße, auf der Arbeit, im Internet und selbst bei meiner Familie erlebt! Highlight
Der einzige Ort, an dem ich wirklich(!) vor sexuellen Übergriffen und Belästigung sicher bin, ist mein Zuhause - alleine! Ohne Internet, ohne Handy, in kompletter Isolation. Ich nehme aber sexuelle Belästigungen in Kauf, denn es gibt viele wundervolle Menschen da draußen. Ich muss mich nicht ändern, nicht einschränken, sondern jene, die andere belästigen! Highlight
Ich bekam vor Jahren in einem Club von einer eins reingehauen weil sie dachte ich hätte ihr an den Arsch gefasst (hatte in jeder Hand ein Bier). Das Ende der Geschichte ist das ich danach zwei neue Biere bestellen musste und sie sich umziehen 😁 Highlight
ist absolut normal. auch in den dorfbeizli. wenn die typen saufen dann tatschen sie dich an. hab ich tausendmal erlebt. aber ich bin jetzt mal voll ehrlich....es ist mir eigentlich egal wenn mich einer antatscht. hab mich wohl einfach daran gewöhnt? aber ich finds furchtbar erbärmlich wenns im suff geschieht. arm und schwach diese männer. und jetzt gesteh ich noch was: ist der typ nüchtern und ein verschmitzter macho dann steh ich sogar drauf. ich bin sehr emanzipiert und eher ein dominanter mensch im sexuellen mag ich wenn zugepackt wird und steh auf die anmache. bin aber wohl eine ausnahme. Highlight
@ stadtzürcher Highlight
Bisher hatte ich nicht das Gefühl, dass es normal im Ausgang ist. Jedoch ist mir das gerade vor einer Woche passiert, da hat mich ein Typ angesprochen, wir haben ein wenig geredet und ich hab ihm gesagt, mein Freund ist auch da, er steht da drüben, um ihm klar zu zeigen, dass ich keinerlei interesse an mehr als ein Gespräch habe. Später am Abend stand der Typ dicht hinter mir und hat mir mit beiden Händen an den Po gefasst... Was sagt dass über uns Menschen aus... ? Highlight
Was hat das "mit uns Menschen" zu tun, wenn Typen DICH belästigen, nicht respektieren? Vielleicht, dass es "Menschen" gibt, die es gerne verdrängen und verallgemeinern wenn sie etwas Unangenehmes erlebt haben, anstatt eine konsequente Haltung zu zeigen, dass sie sich nicht in keine Opferrolle fügen? Highlight
Ich will damit sagen, dass die Schamgrenze leider immer tiefer fällt. Klar, man kann dies nicht verallgemeinern, es sind nicht alle so. Und natürlich hätte ich mich selbst gewehrt, wenn mein Freund nicht eingeschritten wäre. Ich finde es allerdings sehr traurig, wenn nicht mal mehr eine klare Abweisung nützt... Highlight
Mir erschliesst sich der Sinn des angrabbelns schon gar nicht. Denkt echt jemand dass das ungefragte Antatschen des Gegenübers diesen scharf macht und man dann lüstern über sich her fällt? Highlight
Ich wage mal zuhaupten, dass diese Vorkommnisse in Clubs, in denen ich verkehre selten sind ... Highlight
lasst uns den ausländern die schuld geben! Highlight
da erkenne ich den typischen schweizer charakter: Highlight
Ich finde es ist die Sache der Clubbetreiber dafür zu sorgen das sich die Frauen wohl fühlen! Solche Pfeiffenreiber vor die Türe stellen und verwarnen und beim zweiten mal Lokalverbot. Highlight
Vielleicht würde ein Schild mit der Aufschrift "Wer grabscht, der fliegt!" am Eingang der Clubs als Prävention helfen. Erstens als Warnung an die potentiellen Grabscher und zweitens als Info an die Frauen, dass das in dem Club nicht geduldet wird und sie sich melden können/dürfen. Highlight
Unfassbar. Wenn ich an unsere Zeit denke, damals Anfang 90er, als Techno angefangen hat und wir jedes Weekend in den Clubs und an Raves verbrachten, war sowas undenkbar. Da hatte man noch Respekt und Achtung vor den Mitfeiernden. Man hat aufeinander geachtet und geschaut, dass alle eine möglichst gute Zeit hatten. So gesehen bin ich froh dass ich mittlerweile in einem Alter bin wo meine Clubzeit vorbei ist. Liegt natürlich auch an den Drogen, wir waren alle friedlich auf MDMA, heute regiert Koks und Alk, Aggressivität förderndes Zeug wenn man nicht damit umgehen kann, was viele nicht können. Highlight
Worum es wirklich geht, bei Artikeln wie dem obigen schreibt die "Welt": "Nach Köln erlebten Linke einen Realitätsschock. Nun tun sie so, als seien die Vorkommnisse Teil des alltäglichen Sexismus wie beim Oktoberfest, um das Problem bloß nicht zu "islamisieren"." Highlight
Angesichts der vielen unverdienten Blitze für Gustav hier noch ein Link betr. Steinigung: Highlight
Meines Erachtens grabschen nur ein Bruchteil der Männer, die dafür sehr viel u der Rest kann sich das gar nicht vorstellen. Während Konzerten (v.a. Goth, Metal) wurde ich noch nie irgendwie betatscht oder blöd angemacht und ich gehe seit 20 Jahren. Vor 20-15 Jahren ging ich auch noch in Clubs mit 'normaler Musik' u wirklich jedes gottverdammte Mal kniff mir einer von hinten in den Arsch oder schlimmer - ob CH od. nicht keine Ahnung. Minutenlang nachlaufen durch die Stadt u dabei primitiv anbaggern kenne ich von Afrikanern. Primitive Sprüche gibts auch von CH, die hören aber viel schneller auf. Highlight
Diese Erfahrung teile ich. Highlight
Ich seh das so. Männer die das Gefühl haben sie können grabschen und machen was sie wollen, haben zwei Sachen nie gelernt: 1. Du bist nicht die Krönung der Schöpfung. 2. Aktion = Reaktion. Wenn du dich wie ein Arsch benimmst, gibts früher oder später aufs Maul. Highlight
bin zwar keine Frau, beobachte dies trotzdem sehr oft. In der Schweiz genauso wie in Kanada (wo ich zurzeit lebe). Was mich ungemein stört nebst der offensichtlichen Problematik, ist dass ich falls ich dann mal eine Dame ansprechen möchte (ohne oder mit Absichten ist hierbei ziemlich irrelevant) oder auch nur antippe (Schulter) weil ich vorbei möchte, ziemlich oft auch entweder bösen Blicken oder, wie beschrieben, auch schon mal Ellenbogen ausweichen darf... Highlight
Scheisstypen ... erbaermlich. Annaeherung beginnt mir den Augen. Sie tanzt, ausgelassen, froehlich. Er tanzt, aufgeregt, ekstatisch. Beide selbstvergessen. Ihr Blick trifft sich. Es ist keine Zustimmung, aber keine Ablehnung. Ein zweiter Blick. Scheue, Unsicherheit. Der Beat treibt, Freunde in der Naehe geben Sicherheit. Eine vorsichtige Annaeherung, wieder treffen sich ihre Blicke. Neugierde. Tanzen. Paesentieren, den Blick jetzt suchen. Hingabe zur Musik, zum Augenblick. Fragende Augen. Was will sie? Will er? Was will ich? Eine kurze Bruehrung, ihre Arme streifen sich. Zufall? Gaensehaut ... Highlight
Mir wurde als Mann in Spanien auch schon von einer Frau an den Arsch gefasst... Highlight
Ist mir in 'nem Club in England auch schon passiert. Ich hab's als Kompliment aufgefasst, mich umgedreht, gegrinst und bin weiter gelaufen. Nicht der Rede wert. Highlight
Es gibt mir schon zu denken, was ich hier so lese. Highlight
Weshalb sind FeministInnen daran schuld, dass Frauen begrapscht werden? Ich finde das etwas unlogisch. Bitte informiere dich, was Feminismus genau ist. Dank dem Feminismus kann deine Tochter a) stimmen/wählen b) kann eine Vergewaltigung in der Ehe anzeigen c) kann im schlimmsten Fall in ein Frauenhaus gehen d) abtreiben, wenn sie möchte e) arbeiten, ohne das schriftliche Einverständnis des Vaters/Ehemannes f) ein eigenes Konto besitzen g) ist in der Ehe gleichberechtigt... etc. Highlight
Das erste mal ist mir so etwas in der 5. Primarschule passiert. Als ich die Treppe hochlief, fassten mir zwei etwa geichaltrige Jungen zwischen die Beine. Highlight
ich frage mich einfach was in den köpfen solcher typen vorgeht. denken die wirklich eine frau glaubt: "oooh der fasst mir ja keck an den hintern, hach ist der spontan und verrückt. oh und der hat auch so nen geilen glasigen blick... und wie der sein bier auf ex ganz ohne zu sabbern trinkt..." ist egal in welchem zustand man sich befindet, grapschen = noch so'n ding, augenring. Highlight
Ja, leider ist dies heute nicht mehr unüblich. Gerade gestern war ich in einem Club, bahnte mir einen Weg durch die Menge aufs WC. Es gibt immer einige Männer, die dich anschauen als wärst du Frischfleisch. Viel zu schnell hast du einige Hände am Po oder die Männer stellen sich dir extra in den Weg, damit du direkt vor oder hinter ihnen durchgehen musst - juhui, Körperkontakt! Zudem gebe ich Userin Alias absolut Recht, dass man als Frau oft bspw.an der Bar an der Taille berührt wird, was auch nicht angenehm ist. Ich bin froh, wissen die meisten Männer aber, wo Hände nicht ungefragt hingehören. Highlight
jedes mal im Ausgang passiert mir das nicht, aber mir grabschte auch schon einer von hinten, vorne zwischen die Beine, während ich einen Rock trug. Erst dachte ich, es sei mein damaliger Freund, dieser stand allerdings vor mir. Ich sagte es ihm, er war den ganzen Abend stocksauer und wollte den andern am liebsten verprügeln. Die Typen überlegen also nichtmal, dass die Frauen eventuell in festen Händen sein könnten... Ich bekam auch schon Angebote "Ein bisschen Taschengeld" zu verdienen! Highlight
Naja ich bin nicht in festen Händen, finde es aber trotzdem nicht geil, wenn mir ein wildfremder zwischen dir Beine fasst und berechtigt dazu, nur weil ich Single bin, ist er allemal nicht. Highlight
Männer konsumieren so viel Porno, übernehmen dieses Bild der immer bereiten Frau und beschäftigen sich so intensiv mit sich selber, dass sie es gar nicht gewohnt sind auf einen anderen Mensch "natürlich" einzugehen. Ich weiss, die Kritik an Pornos ist unpopulär, weil jeder Pornos schaut und es mittlerweile zum "guten" Ton des Mannes gehört. Highlight
Tja, und darum stürzen auch sich so viele mit einem Umhang aus dem Fenster, weil ey, Batman macht das auch so... NICHT. Laut US-Studien zu Studenten ist nur ein wirklich kleiner Teil der Männer in irgendeiner Form sexuell übergriffig u sie sind sowohl geschickt im Vorgehen wie auch sehr aktiv. Zugespitzt formuliert: praktisch jede Frau triffts damit u die allermeisten Männer können sich das gar nicht vorstellen, weil sie selber das halt wirklich nie machen würden. Also kommen sie zum Schluss, dass Frauen übertreiben - besonders wenn dann wieder mal 'den Männern' die Schuld gegeben wird. Highlight
@dracului, DU konsumierst vielleicht viel porno. ich nicht. DU hast ein problem, auf frauen natürlich einzugehen. ich nicht. du siehst ein mädchen als objekt. ich nicht. wenn du mädchen an die geschlechtsteile fasst, unvermittelt oder nicht, dann solltest du dich schämen und mit einer anzeige rechnen. aber schliesse einfach nicht von dir auf mich, das ist bloss peinlich. Highlight
habe heute beim Nachtessen mit meinem Sohn das Thema angesprochen und gefragt, ob das so ist, ob er das so wahrnimmt, ob er solche Dinge hört. Er sagt nein und zwar sehr erstaunt Highlight
Hm, ich denke nicht, dass dein Sohn oder die Arbeitskolleginnen dir so locker flockig davon erzählen werden. Vielen ist es peinlich! Highlight
Auf offener Straße Arsch und Brüste schon mehrmals angefasst worden. Angemacht: wieviel kostet du? willst du ficken? Highlight
@grandvlad: Was soll das heissen: "Übergriffe gab's schon bevor die Asylanten in der CH waren"? Highlight
Wer oft im Ausgang ist erlebt vieles. Es gibt bestimmt Männer die die, ich nenns mal "Anonymität der Hände" auf der Tanzfläche ausnutzen um Frauen zu belästigen, ich habe es noch nie gemacht und habe es auch nicht vor. Man kann nur versuchen, die Täter irgendwie zur Rechenschaft zu ziehen. Highlight
Nun mal umgekehrt. Wenn eine Frau einem Mann an den Po fässt, ist es nach gängigen Normen keine sexuelle Belästigung sondern einfach ein Annäherungsversuch. Ich will die Schuld definitiv nicht auf die Frauen schieben. Doch jede Frau soll sich mal überlegen ob sie nicht uch schon mal jemanden sexuell belästigt haben. Highlight
@dimitris muse, dein Kommentar ist dahingehend berechtigt, dass Männer sowas weniger stört. Dennoch ist es falsch und sexistisch, Frauen zu fragen, ob sie schonmal Männer belästigt hätten. Würde man das Männer auch fragen? Und welche Antwort würde man bekommen? Grundsätzlich ist beides strafbar, wer auch immer die Belästigung vornimmt. Ich rate allen Opfern sich an Türsteher zu wenden und auch Anzeige bei der Polizei zu erstatten, auch bei Kleinigkeiten! Das abgestumpfte Verhalten der Frauen finde ich unerträglich und muss aufhören. Highlight
@flint Meiner Meinung nach darf man Frauen wie Männer diese Frage stellen. Ich wollte mit meiner Aussage bloss sagen, dass viele Frauen sich sehr über diese "Anmachen" aufregen, aber gleiche oder ähnliche Taten "begehen" mit der Einstellung einen "Annäherungsversuch"machen. Diese Einstellung finde ich schwerst fraglich. Ich verurteile die Taten, wie sie beispielsweise in Köln geschehen sind (und offenbar jedes Wochenende in Clubs stattfinden) aufs Schärfste. Highlight
Crazy stuff! Und mir als Mann, der noch nie eine Frau ungefragt berührt hat, ist das bis jetzt noch nie aufgefallen. Und ich bin viel in Clubs unterwegs. Die Lumpen müssen das ziemloch diskret machen. Mensch benehmt euch doch einfach alle und respektiert fremde Menschen. Man berührt doch generell nicht einfach so andere Menschen. Wie kommt diese fehlende Distanz zustande? Highlight
Das sollten doch unterdessen alle wissen, dass in der Schweiz im öffentlichen Raum Frauen nicht angesprochen (geschweige denn angetatscht) werden wollen. Dafür gibts Tinder, da haben die Männer es schriftlich dokumentiert, dass die Schweizer Frau nichts gegen ein Date und mehr hat. Highlight
Also versteht mich jetzt bitte nicht falsch, aber wenn man in einen Club geht, scheint das das gängige Balzverhalten zu sein. Typ schleicht sich von hinten an die Frau ran, reibt seinen Jimmy Kimmel am Po der Frau, die Frau erwidert häufig (die Knaben in diesen Clubs scheinen nicht oft abgewiesen zu werden) indem sie ihren Poppes rhythmisch am Kimmel des Typen reibt und ein paar Minuten später wird dann rumgemacht. Und weil viele damit Erfolg haben, denken sich die anderen Typen, was habe ich denn zu verlieren. Klingt jetzt komisch, ist aber so. Jung, Wild und Sexy lässt grüssen. Highlight
es ist aber auch echt schwierig sich den frauen auf andere art zu nähern. meistens sind junge frauen sowieso im rudel unterwegs. macht ja auch uns männern mehr spass so. Highlight
@butteraufsbrot der letzte Typ, der im Club bei mir gut ankam, hat es auf die folgende Art gemacht: Er stand plötzlich neben mir, hat eine Hand auf meinen Rücken gelegt (nicht Tallie, nicht Po, nicht Hüfte) und gefragt wie ich heisse. Dann haben wir kuz Smalltalk ausgetauscht und sind dann ins Fumoir weiter reden, wo es nicht so laut war. Das war echt angenehm. Hätte er mich von hinten angetanzt, hätte ich ihn abgewiesen, so gut sah er nämlich nicht aus. Er hat das aber mit seiner unaufdringlichen Art gut wettgemacht. Ach ja und ich war 18 und er 20, also ja, die Jugend hats noch drauf. Highlight
Ich finde es gut, dass sexuelle Übergriffe endlich mehr diskutiert werden und dass auch betont wird, dass die Übergriffe überall vorkommen. Trotzdem find ich der Artikel relativiert die Ereignisse in Köln und dass find ich unfair den Opfern gegenüber. Ich wurde selber schon sehr unschön begrapscht, aber diese Vorfälle unterscheiden sich massiv von denen in Köln. Dort ging es nämlich nicht nur um ein anfassen, sondern die Frauen wurden eingekreist, ihre Kleider wurden zerrissen und es ging auch über einfaches grapschen hinaus. Highlight
Mmmh?Bei den neuen Musikvideos heutzutage tanzen und singen die Frauen zusammen mit den Männern in den Clups mit viel Alkohol,teuren Autos,Bling bling,sexy hir und sexy da.Alles deutet auf viel Sex hin..Die Männer machen auf obercooler Maker und die Fräuleins hüpfen fröhlich hinterher...Ja jetzt läuft das nicht so oder was? Highlight
ihnen ist schon bewusst das zürich wohl die grösste milliardärs und millionärsdichte in den clubs hat auf der welt? gehen sie mal an einem samstag abend ins kaufleuten und sie treffen garantiert 6 sprösslinge von milliardärsfamilien. ja natürlich spielt geld eine rolle! Highlight
Ich wurde mehrmals sexuell belästigt. An der Fasnacht ist es meist besonders übel, weil sich Personen in Kostümen sicher fühlen. Aber auch in normalen Restaurants hatte ich schon mehrere Hände an meinem Hintern und in einer alternativen Bar wurde ich schon an den Brüsten begrapscht. Sexuelle Belästigungen sind für mich Alltag geworden - ob der 60-jährige Herr in Solothurn am Bahnhof oder der 20-jährige in Chur in einer Bar. Highlight
Nein, ich habe nie gesagt, dass jeder Mann in der Schweiz Frauen sexuell belästigt. Das würde ich auch nie tun, schliesslich kenne ich selbst genügend Gegenbeispiele. Meine Aussage ist lediglich, dass sich sexuelle Belästigungen nicht auf einen bestimmten Typ oder Ort kategorisieren lassen. Und dass sie für mich leider zum Alltag gehören. Highlight
Also so krass wie beschrieben ist es meistens nicht. Aber klar, "Arschgrabscher" sind viele unterwegs. Nennt mich spiessig, aber ich finde es bereits nicht in Ordnung, wenn mich ein Fremder ungefragt an "unproblematischeren" Stellen anfasst, z.B. Arm um die Taille. Darauf reagiere ich nicht heftig, aber stören tut's mich schon. Was mir komischerweise auch oft passiert, ist, dass mir Männer durch mein langes Haar fahren, wenn ich es offen trage. Mag ich auch nicht so gerne. Highlight
Hä? Und ich dachte, dass machen bloss Asylanten und Ausländer? Deswegen müssen die doch unbedingt raus? #IRONYOFF Highlight
bunny..nein, Nationalität nicht egal. Es waren Nordafrikaner. Diese haben nicht gerade das beste Frauenbild. Möchtest du weiterhin Flüchtlinge aufnehmen, solltest du lernen über jene zu sprechen die hierher kommen und Missbrauch betreiben. Alles Andere nützt nur der svp. Highlight
Ich habe lange neben dem Studium Promojobs gemacht. Da war ich auch oft in Bars unterwegs. Dabei ist es immer wieder vorgefallen, dass mir jemand von hinten an die Brüste gefasst hat oder einen Klapf auf den Hintern verpasst hat. Im Nachhinein bereue ich, dass ich damals keine Anzeige erstattet habe. Denn diese Typen lernen es sonst nie. Das waren alles ältere Männer, viele von ihnen wahrscheinlich noch Väter eines Kindes in meinem Alter- widerlich! Highlight
Ich möchte mich auch noch melden. Der Fehler liegt bei den grapschenden Männern, klar, aber diese zu erziehen geht viel einfacher über die begrapschten Frauen, darum: Highlight
Bin zwar alters-und babybedingt nicht mehr so oft unterwegs. Aber ich habe das ein paar Mal erlebt. An eine Situation auf offener Straße erinnere ich mich besonders: Ich ging mit einer Freundin in Genf Abendessen so ca. um 22h ging ich Richtung Bahnhof. Plötzlich kam ein Typ von hinten und griff mir an Po und Busen. in dieser Situation hatte ich keine Angst, war nur grausam sauer und hab dem Typen links und rechts ne Ohrfeige gegeben und bin weggegangen. erst im Zug wurde mir dann bewusst wie brenzlig die Situation gewesen ist und was alles hätte passieren können. Highlight
öhm, alles schön und gut, aber wisst ihr schon wie oft ich auf einer party ungefragt von einer frau begrabscht wurde? Highlight
1. Nein, wissen wir nicht Highlight
Schäme mich wirklich, wenn ich Zeuge eines teilweise wirklich primitiven Brunftverhaltens werde. Mir (m) ist jedoch aufgefallen, dass es vorzüglich auf den Event ankommt. Die feinen "Herren", welche an eine "heissblütige" Party mit viel Dancehall ect. gehen, werden in ihrem Urinstinkt noch gefördert, wenn sich knapp bekleidete Mädchen laziv bewegen - was das Verhalten der männlichen Partygänger absolut nicht entschuldigen soll. Highlight
Irgendwie werdr ich das gefühl nicht los, dass in diesem Artikel verallgemeinert wird, nach dem Motto "alle jungen Männer machen das & das" ich kenne jedoch sehr viele Jungs in meinem Alter, welche solche Aktionen noch nie gebracht haben, bzw. auch nie bringen werden! Highlight
Ich werde das Gefühl nicht los, dass meistens eine Verallgemeinerung stattfindet. Siehe Köln: Jetzt sind ALLE Flüchtlingsmänner grabschende, übersexualisierte Tiere. Siehe der Fall mit der verbalen sexuellen Belästigung im Hallenbad: ALLE Flüchtlinge haben nun Hausverbot.. Vielleicht erkennen so auch die Schweizer (Männer), dass es sie auch treffen kann, wenn man alle über den selben Kamm schert.. Highlight
Ja ich kenne auch keinen um ehrlich zu sein, aber dennoch passiert es doch oft wenn ich von Kolleginnen so höre, und meistens sind es doch eben Nahöstliche und Balkanische Männer die das machen. Aber es gibt auch Schweizer die dies machen. Highlight
ist leider wirklich normal geworden in den Clubs -egal ob auf dem Land oder in den Städten. vorallem mit 18-22 Jahren ist mir das viel passiert. Traurig ist eher, dass viele junge Frauen auf solch eine Anmache reinfallen und mit dem Typen auch noch heimgehen. Deshalb gilt insgeheim die Regel: willst du Sex, geh in den Club. Willst du Spass und Leute wirklich kennenlernen, geh in die Bars. Schade hats sich so entwickelt. Highlight
Ich muss der einte oder ander Herr kam mir sicher auch scho unangenehm "zu" Nahe. - Highlight
Wart mal... Highlight
das ist wohl auch die absicht dieses artikels. zu propagieren, dass nicht die kultur der täter in köln das problem ist, sondern ihr geschlecht. alle männer sind das problem, und alle frauen werden von allen männern belästigt. mir als sich korrekt verhaltendem mann hängt diese feministische propaganda langsam zum hals raus... Highlight
Solche Artikel, scheinen mir, in der Phase der Reflexion von Köln völlig daneben. Da sie dazu Beitragen, dieses neuartige und spezifische Ereignis in ein Allgemeines umzudeuten und somit dazu Beitragen, Köln zu relativieren. Highlight
Der Gag ist ja, dass es nicht neu ist und von den bösen Asylmenschen kommt, sondern auch hier weitverbreitet ist. Die grössten Hersteller von pornos jeglicher Couleur: USA und Deutschland. Musikvideos und gelebter sexismus in Hollywood und auf jedem schützenfest oder chilbi: westliche welt. Perverse alte (und junge), die nach Bangkok, Budapest, Bratislava oder Prag zum f... Fahren und dabei auch minderjährige in Kauf nehmen: der Westen! Highlight
ich denke, es kann auch dazu dienen, zu zeigen, dass sich eben nicht nur die "Nordafrikaner" daneben benehmen. Natürlich hinkt der Vergleich! Trotzdem sollte etwas gegen das Flüchtlingsbashing unternommen werden. Und noch viel mehr sollte gegen die Verharmlosung von sexuellen Übergriffen getan werden. Highlight
Ich hatte schön öfters mit dem Feminist Réda el Arbi Diskussionen, weil er die Latin-Tanz-Szene (Salsa etc) generell als Machoid und frauenverachtend beschimpfte. Als Tanzlehrer, der selbst Latin unterrichtet, kann ich dem nur entgegnen, dass in Klubs mit Latin Musik, wo zu zweit getanzt wird - also Paartanz-, praktisch keine Fälle von sexueller Belästigung auftreten. Schmieriges Antanzen oder Betatschen wären ein No go, man begegnet sich auf Augenhöhe, man fragt für einen Tanz und führt die Frau auf die Tanzfläche. Highlight
Da schäme ich mich ein Mann zu sein.... Highlight
Sehr viele Männer haben ein Rückständiges Frauenbild. Es ist manchmal auch so das unter Männern halt abschätzig über Frauen geredet wird, wie ich ficke die Fotze heute Nacht usw... Es liegt auch an der Darstellung der Frauen als Sexobjekt. Und wenn man sich zudröhnt dann fallen die Hemmschwellen umso mehr. Highlight
Ohne solche Übergriffe verharmlosen zu wollen, stellt sich mir doch die Frage, weshalb man noch in solche Lokale geht, wenn man quasi sicher mit einem Übergriff zu rechnen hat. Schilderungen wie "Man kann nicht auf die Tanzfläche, ohne dass einem sofort jemand von hinten zwischen die Beine greift." sind ja eigentlich zu krass, als dass man sich dem nochmals freiwillig aussetzt. 
Du hast watson gern?
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